Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?" (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Рассудок и Разум (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=12958)

alexmaj 18.06.2011 18:34

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от Василёк (Сообщение 173189)
Петров не был Марксистом, не смеши людей, идиотов тут нет.


А что произойдет когда в борьбе противоположностей одна из сторон проиграет и погибнет?:sm227:

Петров был настоящим - коммунистом. А это - факт. Это который беззаветно любит свою Родину и своё Отечество, и который впитал в себя все те знания, которые выработало человечество. Всё что он говорил в лекциях, говорили в Советских ВУЗ-ах. Ничего нового там нет, для нас по-крайней мере. Так что, Василёк, не угадал ты, в ослеплении воздействия Западной пропаганды.

alexmaj 18.06.2011 19:04

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от Василёк (Сообщение 173186)
А зачем ты предоставляешь выбор между капитализмом и коммунизмом?
Даешь возможность выбирать между 2 видами вранья, а правду пытаешься спрятать? Так вот почему ты КОБ не взлюбил, он это поведение высвечивает и показывает людям.

Я, в отличии от тебя, Василёк, не занимаюсь демагогией и крючкотворством, у меня возраст другой, поэтому и опыт и приоритеты иные, чем у тебя. Я подхожу к оценке ситуации, на основе той научной базы, которую мне дал трудовой народ СССР.
Других типов ОЭФ, науке не известно. Разработаешь, ты - вперёд, как говорится и с песней. А социализм в нашей стране уже был, и был очень долго. И сегодня бы был, если бы Мировое Вражьё, его не уничтожило бы, с помощью "наших" внутренних предателей. Социалистическая ОЭФ, давала СССР возможность автономного существования, не зависимо от капиталистического окружения. А поскольку богатств в СССР и России много, да ещё сам пример существования истино-народного государства очень заразителен, вот они и навалились кучей. Это же не СССР и Россия в 1918 году ввела войска в Англию, Северную Америку, Европу, а они полезли к нам со всех сторон, воспользовавшись сложной политической и экономической ситуацией. Только просчитались. Трудящиеся дали им по "соплям". И не мы - СССР, в 1941 г., пришли в Германию и Австро-Венгрию, а, опять же они к нам приползли грабить и убивать. И опять получили по-соплям. И опять трудовой народ отстаивал свою - Советскую Власть. И отстоял. Вот они и решили попытаться по новым технологиям пролезть. А наша 5-я колонна, окопавшаяся в КПСС и ВЛКСМ, услужливо подсунулась к ним в виде инструмента уничтожения СССР и России. Вопрос стоял просто - очистить партию от этой продажной заразы. Не успели. Сыграл закон "Соответствия уровня развития производительных сил, уровню развития производственных отношений". А проще: народ наш оказался не готов по уровню культурного развития, Социалистической ОЭФ. О чём Энгельс, когда, то и предупреждал коммунистов Европы.
Поэтому они сегодня и пытаются окончательно уничтожить научную базу НК, выработанную нашими советскими учёными на основе МЛФ и ПЭ.
И пускают в ход весь арсенал оболванивания и одурачивания: от пропаганды "антинаучности" НК, до попытки стравливания народов России на основе национальных местнических программ. Отсюда и появляются "новые" идеи - национальной не приязни и национального превосходства одних народов над другими. Поэтому я даю те знания которые научно обоснованы Василёк. А вот ты, больше чем уверен, не сможешь даже сформулировать суть той "Правды" - которую я так от тебя, якобы, прячу и которую ты хочешь услышать.
Правда в том, что тебе подсунули эмоциональную идеологическую субстанцию, без научной базы и практического обоснования, а ты её заглотил и теперь пытаешься в ней разобраться. А она Василёк - пустая, за ней ничего нет. Вот ты и будешь метаться ещё лет 20, ища смысл в том, от куда его для тебя, предусмотрительно убрали. Вместо того, что бы развиваться на научном наследии предков. Поэтому ты сегодня и не знаешь принципов научного подхода, а вместо этого сыплешь фразами - с чужого языка.

alexmaj 18.06.2011 19:13

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от Василёк (Сообщение 173185)
У вас жижа в мозгах.

Строя картину мира отталкиваясь от эгоцентризма ты с вероятностью в 100% попадешь в умственный блуд, в котором ты прибываешь.
Отталкиваясь от общей картины ты бы понял, что Марксисты враги Русского человека.

Так вы же в Бога не верите, вы произошли от макак.

Василёк. Ты глупый и недалёкий умственный оборванец. Ты даже мысли свои не можешь логически построить. Не говоря уже о каких то серьёзных рассуждениях. Я как раз, в отличии от тебя, не то глупца, не то врага, строю свои умозаключения на основе мировой научной базы. Поэтому эгоцентризмом, как раз по этой причине, не страдаю. А вот ты как раз эгоцентрист. Находясь в плену собственного невежества, ты как раз как та мартышка, в басне Крылова, и "гонишь" по сути разговора. И в бога я не верю, действительно, потому, что я знаю что он существует, и знание это моё, подтверждается как раз Материалистической Диалектикой. Только в отличие от тебя, тупо-верующего, бог по-моему, это как раз и есть т.н. ИВОУ, прописанное в КОБ.
Ну-Ну - продолжай демагогию. :-)

Василёк 18.06.2011 20:07

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от alexmaj (Сообщение 173232)
Василёк. Ты глупый и недалёкий умственный оборванец. Ты даже мысли свои не можешь логически построить. Не говоря уже о каких то серьёзных рассуждениях. Я как раз, в отличии от тебя, не то глупца, не то врага, строю свои умозаключения на основе мировой научной базы. Поэтому эгоцентризмом, как раз по этой причине, не страдаю. А вот ты как раз эгоцентрист. Находясь в плену собственного невежества, ты как раз как та мартышка, в басне Крылова, и "гонишь" по сути разговора. И в бога я не верю, действительно, потому, что я знаю что он существует, и знание это моё, подтверждается как раз Материалистической Диалектикой. Только в отличие от тебя, тупо-верующего, бог по-моему, это как раз и есть т.н. ИВОУ, прописанное в КОБ.
Ну-Ну - продолжай демагогию. :-)

"В Бога я не верю потому, что знаю что он существует" Так ты логик определился бы.


Петров отказался от всех Марксистских идей, чего и вам желаю.
ЕЩЕ ЖЕЛАЮ ТЕБЕ ОБРЕСТИ СОВЕСТЬ, Т.К. СПЕКУЛИРОВАТЬ НА ИМЕНИ УМЕРШЕГО ПЕТРОВА, В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ, ЕСТЬ ВЕРХ СКОТСТВА!

ПОГОЖ 19.06.2011 00:08

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от alexmaj (Сообщение 173221)
Ну а что ты конкретно предлагаешь, своё-отечественное. У нас было уже своё - СССР. Что взамен? Власть упорно строит капитализм, в мире сегодня существуют несколько основных, определённых наукой ОЭФ: Первобытно-общинной, феодальной, капиталистической, империалистической.

Каково твоё предложение?

Мне известно только два строя жизни: 1) Человеческих отношений среди народа и общества и 2) толпо-элитарных отношений среди национального стада и социальной толпы.

Названные вами разновидности толпо-элитарного строя, когда верхушку пирамиды по очереди занимают рабовладельцы, феодалы, генсеки, п-резиденты, сути не меняют. Элита остается элитой, а толпа - толпой. Более того, если всё оставить так как есть, то следующей элитой на верхушке российской пирамиды станут миротворцы и гуманитарии из стран НАТО.

Человек стал человеком, т.е. народным и общественным человеком только с появлением родо-общинного строя. С появлением толпо-элитарного строя человек стал всё больше оскотиниваться, превращаться в послушного барана в массе или зловредного хищника в элите.

Поэтому предлагаю не заморачиваться с коммунизмом, капитализмом и их усовершенствованиями, а заняться возрождением Родовых объединений близких граждан и Общинных объединений Родов в границах современных избирательных участков. Т.е. возрождением народных и восстановлением общественных человеческих отношений вместо толпо-элитарных.

Противники России в обход массового сознания внушили и продолжают внушать, что Родовое и Общественное устройство осталось в далеком прошлом и нет необходимости в современных условиях возвращаться к древнему архаическому строю. Что такое Род и Община, если не обращать внимания на диалектико-материалистическую заумь - это совместными ОБЩИМИ усилиями, решение ОБЩИХ проблем и ОБЩИХ задач, достижение ОБЩИХ целей на ОБЩЕЙ земле проживания и деятельности, по ОБЩИМ правилам, тысячелетиями накопленными и упорядоченными ОБЩИМИ предками. Как бы не изменялся окружающий Мир и как бы не совершенствовались наука, техника и технологии у людей всегда будет необходимость и потребность достигать ОБЩИХ целей, ОБЩИМИ усилиями, по ОБЩИМ правилам. Никакая другая форма организации людей, кроме Общины, не способна решить общие задачи и привести к общим целям.
В современных условиях тоже существуют, а скоро станут еще больше ОБЩИЕ проблемы, которые вся сумма разрозненных граждан не сможет решить без возрождения и восстановления родо-общинного строя. Никакая друга сила не сможет решить эти ОБЩИЕ проблемы или не станет решать в интересах толпы граждан.

Например, проблема партии ВЛАСТИ. При объединении граждан в Рода, Общины и Союзы общин (местные, региональные и государственный) восстанавливается Воля народа и Воля общества, она становится шире и больше партии Власти. Воля народа запирает и стискивает в своих объятиях партию Власти и она начинает исполнять эту Волю, получая от Воли народа права, обязанности и ответственность. Т.е., Воля народа ничего не просит и ничего не требует от партии Власти, а даёт ей и спрашивает с неё ответ.
Другой пример, проблемы Хозяйства и проблемы Безопасности (правовой, физической, информационной и духовной). Эти проблем существуют уже на уровне Рода и Общины и также решаются совместными усилиями на уровне Общин и из Союзов. Хозяйственники, Правозащитники, Воины, Ученые и другие живут не на Луне, а так же как все остальные в Родовых и Общинных объединениях и организуют свою деятельность и защиту в интересах народа и общества, а не партии Власти.

Все это было бы только моими домыслами, если не обращать внимания на мысли и дела других известных всем граждан.
Цитата из Маркса: "Другое обстоятельство, благоприятное для сохранения русской общины (путем ее развития), состоит в том, что она не только является современницей капиталистического производства, но и пережила тот период, когда этот общественный строй сохранялся еще в неприкосновенности;
теперь, наоборот, как в Западной Европе, так и в Соединенных Штатах, он находится в борьбе и с наукой, и с народными массами, и с самими производительными силами, которые он порождает. Словом, перед ней (русской общиной) капитализм - в состоянии кризиса, который окончится только уничтожением капитализма, возвращением современных обществ к "архаическому" типу общей собственности или, как говорит один американский писатель, которого никак нельзя заподозрить в революционных тенденциях и который пользуется в своих исследованиях поддержкой вашингтонского правительства - "новый строй", к которому идет современное общество, "будет возрождением (a revival) в более совершенной форме (in a superior form) общества архаического типа". Итак, не следует особенно бояться слова "архаический".

ПОГОЖ 19.06.2011 00:17

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от alexmaj (Сообщение 173232)
- глупый и недалёкий умственный оборванец.

Если бы я был Модератором на форуме, я бы вам сказал: "Если нет доказательств и собственных мыслей по теме, то не переходите на личности и не приписывайте другим участникам форума свои личные качества".

Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ 19.06.2011 00:41

Ответ: Рассудок и Разум
 
Научная философия выработала свой МЕТОД познания – МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКУЮ диалектику. (Подчёркнём. Речь идёт о НАУЧНОЙ философии. А не о шарлатанстве).

Мир – это БЕСКОНЕЧНЫЙ процесс движения, обновления, отмирания старого и возникновения нового. «Для диалектической философии нет ничего раз навсегда установленного, безусловного… На всём и во всём видит она печать неизбежного падения, и ничто не может устоять перед ней, кроме непрерывного процесса возникновения и уничтожения, бесконечного восхождения от низшего к высшему» (Ф.Энгельс).

В корне противоположным методом является МЕТАФИЗИКА.
Метафизика не признаёт прогрессивный характер развития, борьбы нового со старым. Метафизика по сути выражает интересы РЕАКЦИОННЫХ сил. Отказывается от классовой борьбы.Проповедует мир между эксплуататорами и эксплуатируемыми. Проповедует идею мирного "врастания" капитализма в социализм.

Люди Добрые! Будьте бдительны! Изучайте первоисточники основателей НАУЧНОГО коммунизма. То, к чему призывал (и призывает, даже после своей смерти) СОВЕТСКИЙ учёный К.П.Петров. Избавляйтесь от СУМБУРА в БАШКЕ, который вам пытаются навязать люди ЗЛЫЕ. Невежды и "засланцы". Демагоги и шарлатаны.

ПОГОЖ 19.06.2011 01:20

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от alexmaj (Сообщение 173222)
1) Т.е. - Мир, всё-таки - бесконечен!!!

2)США никогда не использовали и не используют "Институт МЛ" в Нью-Йорке для подготовки коммунистов, это - бред. США используют это учреждение, для предотвращения экономических и финансовых кризисов на основе научных положений Научного Коммунизма, а так же для разработки программ по идеологической борьбе с ним в других государствах мира.
Нормальный капиталистический подход: с одной стороны монополизация власти на основе монополизации экономики, а с другой стороны - монополизация научных знаний, для удержания всех остальных в положении мракобесов.


3) Вот вы казак - говорите. А что такое сегодня казак? Это те кто, переодевшись в театральный реквизит, имитирует любовь к Родине? А на самом деле занимается бизнесом, а до этого просто рэкетом занимался. Ничего вы, уважаемые "казаки" не способны сегодня решить и не решите без всего Российского народа. И это я вам, как кадровый военный говорю. В моих жилах половина крови - казачья течёт. И род мой, по этой линии, известен, в т.ч. и в культуре СССР. Вы на сегодняшний момент, не имеете ничего, что бы предложить взамен научной идеологии и экономики.

4) Когда Л.Рохлин пытался повести людей на Москву, в 1998 г., что же вы с ним не пошли, а ограничились только пустой болтовнёй в Волгограде? А? Уважаемые, т.н. казаки? А ведь он вас звал. Теперь Л.Рохлин лежит, а с ним легли А. Лебедь со товарищами, за ними М. Евдокимов, Илюхин. Что то я не помню, чтобы казаки в этих ситуациях хоть как то засветились. Времени нет?! Когда дело доходит до серьёзных вещей?! Демагоги - Демагоги и есть.

5) Поэтому враги, окопавшиеся сегодня у руля России, плевать хотели на ваши театральные потуги. Они вас в упор не наблюдают. Вы только и можете демагогией заниматься, типа: "Строить новую государственность, .... В духе своих народов! И т.д. и т.п." И ни чего конкретного!!! Болтавня одна. Если бы ещё той мартышке не уподоблялись, из басни Крылова, в отношении науки, то хоть бы не смешили народ.

1) Вы утверждаете, что этот мир безконечен. Я утверждаю, что этот мир конечен, возможно не скоро, но ему на смену придёт другой мир, вновь пойдет развитие, вновь появится разум.

2) Запад не успевает вылезти из одного кризиса, как попадает в другой, но решает свои проблемы за счет других стран и народов с помощью "м-л философов" и "гарвардских мальчиков", в зависимости от законов времени. Одной из "других стран мира" является Россия, которую эти "философы" и "мальчики" стараются держать в положении мракобесия. Но время ваше кончилось, больше не получится пудрить мозги россиянам.

3) Казак отличается от вас тем, что защищает Отечественный строй жизни. Настоящие казаки никогда не терпели над собой и в своей среде рабовладельческого, феодального, коммунистического и капиталистического строя.
Вы показываете пальцем на таких же как вы и говорите вот они "казаки", но нет у вас ни капли казачьей крови, она бы себя проявила в мыслях, словах и делах. Феодалы душили казаков, но не так сильно как коммунисты - противники казачьего род.

4) Вы то,что сами не пошли и не лежите рядом с Л.Рохлиным, Лебедем с со товарищами, М. Евдокимовым, Илюхиным?
У казаков иной строй и путь, ведущий к иным целям, которые я озвучил в предыдущем посте - восстановление Отечества и защита Родины. Это Рохлин, Лебедь и другие не пошли казачьим строем. И за вами казаки тоже никогда не пойдут.

5) Было бы хорошо, если бы не замечали. Но нас то они замечают, опекают, предупреждают, обвиняют. Ответьте, сколько вам лично было вынесено предупреждений и сколько раз вас вызывали в прокуратуру хотябы за последние три месяца? Сколько коммунистов-философов, подобных вам, наказали по 282 ст.

alexmaj 19.06.2011 15:42

Ответ: Рассудок и Разум
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 173284)
1) Вы утверждаете, что этот мир безконечен. Я утверждаю, что этот мир конечен, возможно не скоро, но ему на смену придёт другой мир, вновь пойдет развитие, вновь появится разум.

2) Запад не успевает вылезти из одного кризиса, как попадает в другой, но решает свои проблемы за счет других стран и народов с помощью "м-л философов" и "гарвардских мальчиков", в зависимости от законов времени. Одной из "других стран мира" является Россия, которую эти "философы" и "мальчики" стараются держать в положении мракобесия. Но время ваше кончилось, больше не получится пудрить мозги россиянам.

3) Казак отличается от вас тем, что защищает Отечественный строй жизни. Настоящие казаки никогда не терпели над собой и в своей среде рабовладельческого, феодального, коммунистического и капиталистического строя.
Вы показываете пальцем на таких же как вы и говорите вот они "казаки", но нет у вас ни капли казачьей крови, она бы себя проявила в мыслях, словах и делах. Феодалы душили казаков, но не так сильно как коммунисты - противники казачьего род.

4) Вы то,что сами не пошли и не лежите рядом с Л.Рохлиным, Лебедем с со товарищами, М. Евдокимовым, Илюхиным?
У казаков иной строй и путь, ведущий к иным целям, которые я озвучил в предыдущем посте - восстановление Отечества и защита Родины. Это Рохлин, Лебедь и другие не пошли казачьим строем. И за вами казаки тоже никогда не пойдут.

5) Было бы хорошо, если бы не замечали. Но нас то они замечают, опекают, предупреждают, обвиняют. Ответьте, сколько вам лично было вынесено предупреждений и сколько раз вас вызывали в прокуратуру хотябы за последние три месяца? Сколько коммунистов-философов, подобных вам, наказали по 282 ст.

1. Для вас конечно же всё конечно, Погож. Спору нет. Кончается Погож, а с ним и мир кончается - нормальный идеалистический подход. На самом деле, вопрос о конечности Вселенной, один из нерешённых вопросов науки. Вы конечно можете утверждать, в связи с этим, всё что вам заблагорассудится. Но вопрос как был открыт, так им и останется. Утверждение того, или другого - демагогия. Т.к. не подтверждено наукой. по крайней мере на уровне сегодняшних знаний, вселенная пока выглядит бесконечной, всё остальное - домыслы и гипотезы.
2. Погож, не надо применять методы "Гарвардских мальчиков", не надо перекладывать с больной головы на здоровую чужие проблемы. То что США и Запад решает свои проблемы за счёт других, я с вами абсолютно, согласен. Именно это я и пытаюсь здесь показать. В частности, они решают проблемы своего загнившего сообщества, в том числе, путём применения выработанной в нашем Отечестве - СССР научной теории познания - НК, который детально изучили в своём "Институте МЛ" в Нью-Йорке. Только поэтому ещё и не протянули ноги окончательно. А народам втуляют идею о ненаучности концепции НК. Поэтому и поливают они грязью всё что связано с СССР, в т.ч. и особенно - его духовное и научное наследие. Вот вы как раз с их подачи и гоните научную методологию СССР и сам СССР - государство трудящихся. Вы, как я понял против трудящихся России? А, Погож? Если всё что связано с их историей в СССР вам чуждо и неприемлемо? Так кто же вы тогда, как не пособник "Гарвардских" как вы выразились "мальчиков". Или вы сами, один из этих "мальчиков"? А вместо научной методологической концепции НК, выработанной у нас в ССР-России, вы не предлагаете ничего конкретно. Только демагогию, словоблудие и эзотерику. Ну что же, пока вы будете в этом мракобесии возиться, враги из США и Запада, будут и дальше гробить Россию и её союзников.
3.В моих жилах, Погож, в отличии от вас, половина крови - казачья, а вторая половина - старинного русского рода. И я, в отличии от вас, имею намного больше оснований ненавидеть Марксизм, как вы выразились. Сидел бы сегодня в собственном имении на Волге и в ус не дул. Однако, как советский-русский офицер, не могу пройти мимо того, что на сегодняшний день рушит моё Отечество. И зажав свою гордыню в кулак, признаю то что действительно верно и полезно для моей Родины. Потому что имею определённый уровень образования и опыта. В том числе и боевого. А вот вы, с вашими так называемыми казаками - клоуны. Я же не зря заподозрил вас в клоунстве, не зная ещё вашего отношения к т.н. казакам. А, кто, позвольте спросить стрелял и рубил рабочих на сенатской площади? А кто рубил и стрелял своих братьев казаков на дону? Кто топил их в Крыму? Вы уважаемый, даже элементарной истории не знаете. Трындычите себе заученное, данное вам врагами России.
Поэтому и предлагаете вернуть Россию в первобытно-общинный строй. Оно и понятно. США и Запад об этом только мечтают, а вы это пытаетесь сделать в России руками русского народа.
4. А кто тебе сказал. что не пошёл? Не лёг - верно. Подожду немножко, может успею ещё пару-тройку врагов России типа тебя ухряпать.
5. Да вы им нахрен не нужны, так как кроме клоунады, ничего серьёзного из себя не представляете. Куда ни кинь - половина иерусалимских казаков. Что вы сделали конкретно в России, кроме того что успели уже в новой истории предать Л. Рохлина, которого убеждали в своей поддержке в 1998 г. в Волгограде? А?!
Ровным счётом - НИЧЕГО. Кроме как заниматься Ура-Патриотизмом и национализмом, во вред России сегодня. Да ещё бытовой демагогией о науке, вот на таких вот форумах. Поэтому на вас и смотрят все подряд в России, как на клоунов. Ни больше и не меньше. Или вы что, действительно считаете себя политической силой?! Вы с людьми поговорите, как они вас воспринимают. Может тогда иллюзия улетучится.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:33.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot