Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Шевчук=Киркоров

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Когда хочешь, что-то изменить и когда к этому готовишься, ночь не спишь, под утро взбудораженный просыпаешься, а потом пытаешься, как белая ворона освежить мысли, то думаю у Юрия Шевчука получилось не всё так плохо, как бы он сам об этом после не говорил..
Большое дело, не имея тех же знаний КОБы руководствоваться (аккуратно) только опытом.. Тут я полностью на стороне Шевчука, это не ёжиков перетирать или просто сидеть, молчать.. А ВВП не ожидал, как и его окружение, хотя дело святое вести диалог не по бумажке..

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

И чем он заслуживает уважения? Своим кривляньем? Юра просто показал, в очередной, раз кто он есть на самом деле.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Сказал бы.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Каким кривлянием? или вы про способ ведения разговора? так у него нет опыта общения на таком уровне, что естественно оказывает давление на человека. Там любой задёргается. Ну и кто же он "на самом деле"? только не говорите алкаш и т.п. - не в тему. То что всё наигранно - возможно, но это лишь догадки.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Я уже выразил свое отношение к этому персонажу, просто тут премодерация и пост еще не опубликован, если его опубликуют. Да - алкаш. Лицемер и ханжа.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Ваше личное отношение к "данному персонажу" понятно.
Ну и что дальше?

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Народ, тут видели? insiderrevelations.ru

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Что он сделал для страны?
Петь и плясать да ещё и Rock, труда большого не надо, все они горазды поболтать про наболевшие темы, попеть песТни, и чё? Шеф пиарит свой марш несогластных, который в будущем может подбросить дровишек по окончательному уничтожению страны, революции итп. Таких как шефчук много, а пользы 0. Да он вроде как дело говорит, хотя есть и ****, горе-патриот, надо не роком, а делом содействовать.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Я и не говорю, что он мало сделал для страны. "Да сто грамм, без них нельзя". :sm250: Как же, слушал и я Шевчука, в 90-е. Фанатом, правда, не был, хотя слезу, признаюсь, выбивало. Но тогда я был совсем другим человеком. Шевчук давным-давно не наш Юра. Примерно с тех пор, как он разогнал своих музыкантов. Доказывать я ничего не собираюсь, хотя на конструктивный диалог (по Путину :sm226:) согласен.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Его использовали как и многих в то время. Необходимо было создать протестные настроения, их создали. Необходимо было внести управляемость, ее внесли, в т.ч. и через музыкантов, которые воплощали образы ими осмысленные (им внушенные), через свое творчество, а музыка это очень мощный стимул, способ передачи информации в обход сознания.
Данный случай, встреча, так же вносит управляемость в процессы в которых участвуют большие поклонники Шевчука, если он для них не кумир, то один из авторитетных людей.
Кто заказчик, вот вопрос. Возможно РПЦ, т.к. он упоминал, что под их крылом на Украине проводит концерты.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Просто он КОБу не знает! Надо ему объяснить, пока у него ещё остаётся сил быть думающим человеком

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Так и есть. Очередной постушок для определённого слоя людей. У других - Киркоров, у третьих - ранетки. Я не знаю, сознательно или нет Шевчук взял на себя эту роль (извиняюсь за каламбур). Похоже, что он - зомби, как и слушающая его аудитория. За счет неосознанности его творчество выглядит ещё более искренним, и правдоподобным. :sm212:

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

"Как вас зовут, простите?" (с) ВВП
Виртуалы, тявкать человеку вслед много ума не надо.
Я смотрю, все смелые тут до невозможности - по кнопкам бить за ноутбуками.
Шевчук вот взял - и сказал в реале, прилюдно, пока остальные сидели болванчиками. Кто вообще когда-либо возражал Путину публично? А? Уверенности, что вы лично не **** в данной ситуации у меня как-то нету.
Повторяете, как автоответчики - "алкоголик, сто грамм".
Знаете, сколько он пьет? Откуда?
Вы что - пили с ним?
А если пили - то чего тут несете про трезвость тогда?
Можно подумать, что Высоцкий с Есениным только минералочку глотали, ага. А скольким людям их стихи тупо выжить помогли, считать не пробовали?

По сути - Шевчук говорил правильные вещи, которые у всех нормальных людей на языке.
Конкретно по его словам есть что сказать?
Ведь "критикуешь - предлагай", не правда ли?
Или ведра с **** только наготове?

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Виртуалы, тявкать человеку вслед много ума не надо.
Я смотрю, все смелые тут до невозможности - по кнопкам бить за ноутбуками.
Вы так то не рефлексуйте.
Шевчук вот взял - и сказал в реале, прилюдно, пока остальные сидели болванчиками. Кто вообще когда-либо возражал Путину публично? А? Уверенности, что вы лично не обос..тесь в данной ситуации у меня как-то нету.
Ну да, никто в стране об этом не слышал, Юра всем глаза открыл.
Повторяете, как автоответчики - "алкоголик, сто грамм".
Знаете, сколько он пьет? Откуда?
Вы что - пили с ним?
Неважно сколько. "Чо мне по праздникам нельзя выпить, не имею права!?" - стандартная байка алкаша.
А если пили - то чего тут несете про трезвость тогда?
Ключевое слово - "пили".
Можно подумать, что Высоцкий с Есениным только минералочку глотали, ага.
Нет не минералочку, Высоцкий героин употреблял. У Есенина блуд был.
А скольким людям их стихи тупо выжить помогли, считать не пробовали?
А скольких убили?
По сути - Шевчук говорил правильные вещи, которые у всех нормальных людей на языке.
Перечислите, какие именно он правильные вещи говорит?
Конкретно по его словам есть что сказать?
Да. Демагог с **** замашками.
Ведь "критикуешь - предлагай", не правда ли?
Или ведра с **** только наготове?

Предлагаю, для начала, отказаться от алкоголя и табака.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Конкретно к персоне Юрия Щевчука у меня интереса нет. Он и человек то сам по себе, скорей всего, не плохой. Просто он огромное негативное влияние оказывает на людей, пусть и неосознанно. Едиственная фраза из ролика, скоторой я согласен, была о гражданском обществе. Свобода личности и демократия, о которой он заикнулся, носит демогогический смысл. Он не понимает значения этих слов. О рыночной экономике, тоже, понятия не имеет. О чем ему Путин и намекнул. Ответственности за свои слова Юра нести не будет, говори что хочешь. Принимать конкретные решения, отвечая за них - это одно, другое дело устраивать политические дискусии о правах, демократии и личности. Юра в девяностые глотку рвал о демократи. Нате, ешьте её на здоровье. И сейчас он в маршах недовольных участвует. И после очередной революции будет орать. Это паталогия.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Зри в корень, в данном случае поразмышляй.
На таком уровне управления, никто не допустит случайного человека к премьеру, никто не даст высказать прямо в лицо свое мнение и заснять это на камеру, перед журналистами в т.ч. и перед международными. Любая подобная встреча имеет свой вектор целей. Вспомни, много ли простых людей на улице, при встрече того же ВВП или ДАМ, высказывали нечто подобное? Однако и среди них есть не мало смелых, отважных людей. Шевчуку дозволили высказать свое мнение, допустили до ВВП, разве не могли найти лояльного музыканта на его место? Простой вывод, значит так было нужно, раз организовали эту тусовку.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

<Ничего> он не сделал этот Шевчук для страны. Пел всегда в своё удовольствие. Рок-н-ролл - это не работа, как поёт его дружок Кинчев (Панфилов). Тоже алкаш прицерковленый.

Если вы спрашиваете про их алкоголизм - так я книгу про них читал, называется "По дороге в рай..." Нины Барановской. С 85 она работала в Межсоюзном доме самодеятельного творчества, при котором существовал рок-клуб. Можете сами почитать из чего состоит их повседневное "творчество".

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Он говорил о том, что власть отошла от демократии в сторону тоталитаризма. Подтекст, мол я боролся за демократию, а ее не реализовали. Фактически он жаждет либерально-демократической многопартийности.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Скучает по ельцинской эпохе, видимо. Ну а после очередной заварухи опять перекосы в демократии или монархии, или что он там хочет, пойдут. :sm238:

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Перестаньте, Кинчев сейчас в язычество уже подался, насколько я знаю. :sm226:

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Моё мнение: Шевчук - вполне законченный "русский интеллигент".

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Вот пёс. А ныл мы православные, мы православные...

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

прикольно, уже докактились до обсуждения "Что же Шевчук сделал для СТРАНЫ"
Похоже на " что ты сделал для хип-хопа в свои годы"? :sm230:

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Хорошо что человек развивается, возможно и дальше язычества пойдет. В конце концов не важно кем был, важно к чему стремится. А то что смог преодолеть догматы и по иному взглянуть на жизнеустройство, это думаю положительный знак.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Точно, захотели бы скрыть этот диалог , ни кто бы про него и не узнал, но нет, наоборот, людям показали, по телевидению, в газетах, в инете.
Вопрос: а в чём тут интерес нашей родной( по словам Шевчука: ментовской) власти?

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Вынужден согласиться, показ ЭТОГО - явно специально.

Сколько уже человек убили за рассклеивание листовок, а тут такое...

P.S. нашли на кого наезжать.. на Юру... ну вы блин даёте! :sm242: (пусть даже, он и невольный исполнитель чьего то умысла)

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Извините, пойду помолюсь на него.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Вот и у меня вопросы...
Кто сподвиг и что за этим кроется?
Явно то, что образ ВВП при этом складывается не положительный, разгон на триумфальной, после заявлений Шевчука, еще в копилочку минусов.
Лозунги судя по видео, направлены против конкретно ВВП в большей степени. Тут нужен анализ, событие достаточно яркое, думаю в лице Дмитиря Славолюбова мы услышим мнение аналитиков.
Сам предполагаю, что в верхах идут разногласия и борьба. Для сегодняшнего управленца есть два выхода, 1. Победить. 2. Уйти с "высоко" поднятой головой.
2е обычно заканчивается вешаньем собак за проблемы, но при этом отставники живут(жили) очень не плохо (Горбачев, Ельцин).
Помимо этого системой не довольны большинство людей, сл-но ее можно либо укрепить и зажать рот недовольным, а это означает рано или поздно запустить обратную реакцию, либо изменить, попустить вожжи.
Одной рукой на МВД катят бочку, другой те же органы гоняют демонстрантов. Возможно что то ускорено готовят, но при этом необходима жесткая рука, не допускающая сегодня выливания ведра протеста на головы управленцев.
Ждут войска НАТО, которое придет и приберет потом? Квачков говорит об отсутствии армии как о реальной силе, способной противостоять противнику в современной войне, боеголовки сократили. В общем нужен анализ.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Гениально, супер! Обязательно посвятите, когда трезвый будет, а то он встречается с политиком мирового масштаба, а в политике полный ноль.Демократию подавай .....Где она есть? В Америке? В Европе?Иллюзия только, её там столько,сколько позволяют иллюминаты.Марши гомосеков и спектакли с левински-вот и вся демокр. для баранов.Только дай чуть слабинку, сразу гусинские и берёзы захватят СМИ и под управл. ГП будут учить нас как нам быстрее сдохнуть.Нет в мире ни одной страны, где все всем довольны и не будет.А Путин молодец,даже с таким перцем не отказался встретиться.

P.S. Видно,что Юра переживает за происходящее, но если человек публичный и занимаешься агитацией,то нужно профессионально заниматься политикой.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

> ...Сам предполагаю, что в верхах идут разногласия и борьба...

+1
Вероятно, клан Ельцина и Лужкова столкнули лбами.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Путин не знает списка с кем предстаит встретиться? -:sm227: Знал.
Вопрос "Кто ты такой?" используется гопотой с досоветских времён с целью выбить с настроя человека. Кто то не знал? :sm229:
Тогда с какой целью пригласили? Приглашён не для того, что бы говорить и спрашивать, а для того, что бы Путин мог сказать. Это на виду.:sm130:
А что Путин сказал? "Указывайте на болевые точки, а мы отреагируем."-ИМХО. Может он даёт понять, что для полноценной работы требуеться опора на мнение Народа?
А какая вообще разница где провести митинг не согласных? Проведи ты его на пустыре, если разрешают, да раздай каждому пришедшему по десять листовок. Помитинговали, получили заряд и домой, а по пути и листовки разайдутся. Вот это будет движуха.
А привлекать к себе внимание на проезжей части и во время празднечных мероприяитий это скорее антипиар.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Мда...
Всем ханжествующим тут трезвенникам хочу напомнить, что трезвенничество - это далеко еще не КОБ. И г-н Бжезинский, к примеру - заядлый трезвенник, а товарищ Сталин пил и курил. А вы попробуйте хотя бы часть помоев, вылитых на Юру, вылить сначала на своих родственников-друзей-знакомых, которые выпивают или курят. Или кишка тонка?

Егорыч,
думаю, что приглашение Шевчука - безусловно, просчитанный пиар-службой ход. Путину нужно поднимать стремительно падающий рейтинг, а красиво "уделать" слабенького в политической риторике оппонента было несложно. Но и Шевчук своих целей достиг - впервые в публичной полемике премьеру было сказано о сословном устройстве общества и неравенстве его представителей перед законом. ИМХО счет 1:1.

P.S. Во избежание флуда - на этой ветке мое последнее сообщение.

P.P.S И специально для ригор_мортис: на "Да сто грамм, без них нельзя" есть "Выпьем няня, где же кружка". Ату Пушкина, ату его!

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Думаете Шевчук от Гребня сильно отличается? Уверен что нет принцииальных отличий.
Вообще, для отображения сути процессов взаимодействия власти и рокнролла советую почитать следующую статью Ильи Кормильцева
http://www.apn.ru/publications/article10053.htm

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

:sm226: С трудом усиживаю на стуле!
Ребят, я вижу вас жизнь-таки ничему не учит!
Изпользовали Юру? Да, также как каждого из вас. Вы перестали слушать Шевчука? Нет? Бросили его слушать? О, это круто! Вы явно во многом себе отказали, так же, как тогда, когда отказали себе в любимой выпивке!
Вы бросили слушать русский рок? А был ли он? Что-то действительно самобытное было возможно лишь у Летова, и то на барбитуре, следовательно и действие музыки соответствующее.

Главное было сказано уже давно: "Не создай себе кумира." Если вас всех, да-да и вас, умник вы наш, искренний, можно заставить **** и набить друг другу морды за то, что пацаны питерские что-то там друг другу на сходняке сказали - вы ****, а не концептуалы.

Что действительно, т.е. на практике, изменилось с тех пор, как этот ролик выложили на ютюбе? Президент "стал чище, стал тоньше"? Юра перестал **** мозг регулярными возлияниями и прозрел: "Вот она, зараза, реальная русская поэзия!" или вы поняли вдруг, отчего у него только со стаканом руки не опускаются? ДА пустоболы мы все, здесь собравшиеся... Вот вы, Евгений Юрьевич, сколько песен написали? Да таких, чтоб воодушевляли они, а не "по пьяни слезу" или "сто грамм, без них никак"? Мне такое размножение шаблонов "русско-водочного менталитета", да еще таким качественным "копировальным аппаратом", как песня на русском языке, тоже совсем не по душе. Вот только кто из нас, простите, концептуалов **** (приму возражения на этот счет), в ближайшем будущем попадет на прием к презитенту? Кто из нас станет героем (см. китайский фильм "Герой")? У кого хватит мозгов и совести отключиться от ТЭП и отключать других? "Как только ты попытаешься убить его, чтобы спасти себя, они убъют тебя, чтобы спасти его" (все тот-же Револьвер). Или что-то изменилось на сегодня?

Я не говорю о том, что Юра кого-то там отключал, далеко нет. Самого можно долго лечить и успеха не добиться. В соседней палате со мной.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Рок-н-ролл сам по себе - потрясающей силы власть. Трансовая наркотическая, а так же депрессивная или напротив, (хотя какой "напротив"?) агрессивная алкогольная музыка, подкрепленная зачастую логически безсмысленным, но при этом мощным образным текстом - жуть какая силища против слабого пивного мозжечка среднестатистического городского зомби (коих большинство).

Да, за статью благодарю. Читаю.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Уважаемый, вы правы в том, что наезжать на кого-либо неправильно. Нужно понимать. Я за то, что нужно открыто высказывать свою точку зрения. Не боясь кого-то обидеть. Проблема в том, что до многих не доходят слова (понятия, образы). Они начинают надумывать сами себе несуществующие образы врагов в лице оппонентов на форуме. Как только они прочитают сообщение заранее несоответствующее их точке зрения, мгновенно срабатывает рефлекс :sm157: :sm163:, появляется обида. Обида - плохой советчик. Только здравомыслие дает верное понимание. Здравомыслие и алкоголь - несовместимы - это аксиома. Поэтому я и делал на это акцент. И дело тут не конкретно в Юре Шевчуке. Юра это частный случай. Некоторые оппоненты напоминают мне персонажа романа Сервантеса - Дон-Кихота - рыцаря печального образа, который воюет с ветряными мельницами. Сам по себе этот персонаж положительный, благородный, харизматический, но занимается, извиняюсь, фигнёй. Что и от кого вы защищаете? Своё эго и свои иллюзии от внешних раздражителей. Сколько вы еще собираетесь кривляться, сколько ещё вы будете обманывать самих себя? :sm112:

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Перестаньте хандрить. Я не пойму предмет вашей претензии ко мне. Да я не написал никаких песен. Я не несу не перед кем ответственности. Песни и музыка - это обычные средства манипуляции. Элемент творчества минимален, потому, что "современная" музыкальная, скажем, наука - это точная наука. Схема: тоника-субдоминанта-доминанта. В музыке есть специальные механизмы, которые позволяют управлять чувствами индивида. Где надо - вы заплачете, где надо - вы улыбнетесь. Человек не понимающий этого думает, что это "магия" и талант композитора или исполнителя. Тоже самое и с текстами. Любой человек, понимающий эти схемы может добиться нужного эффекта. Талантливый в музыкальном и стихотворном плане человек чувствует это интуитивно, больше ничем от обычного человека он не отличается. :sm212:

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Не Рок-н-ролл, а музыка в целом. Блин, насколько гениальны авторы схем. Заставляют целое делить на множество и воспринимать как несвязанное между собой. В трёх соснах блудимся.

Ответ: Шевчук на встрече с Путиным
 

Да никогда в жизни! Даж не упрашивайте! :sm226:

А я поясню. Заявлением "<Кумир толпы> - продажная тварь" на любом форуме, особенно на форуме посвященном нашему условному персонажу, вы инициируете процесс, для которого (кем-то когда-то зачем-то) были созданы условия, в том числе и наличие пресловутого pers'а. Вы неосторожно поджигаете спичку в бензохранилище, а потом удивляетесь, отчего же окружающим так охота вашу шею крепко пожать? Виноваты, разумеется, окружающие. И это окружающие формируют себе предвзятые образы. Вы по определению не можете предвзято относиться к окружающим, перекладывать на них диктат своих эгрегоров - стоит подумать об этом, и белый мех уже далеко не мех и совсем не белый... Вы возьмите мою позицию за свою, уверяю - она тоже очень хорошая, а потом с этой позиции перечитайте свои посты, будто это я, мерзавец, вам писал. Обещаю: вы все поймете. Первый раз - безплатно. Хотя нет... Безплатно - наврядли даже читать эту чушь будете. :sm229:

Наезда никакого нет, претензий - тем более. Русский рок! Десткий сад, не более. Одни гопники Кучина слушают, другие - Кинчева. А в головах - цветные стекляшки, все те же цветные стекляшки горочкой насыпаны. И так лень их разбирать. Лучше побить тех, кто пишет на стенах "РЭП ЭТО ****!"

Не знаю почему, но последнее время ловлю себя на некотором отвращении к музыке вообще, особенно к ритмичной. Возможно вы правы, и все действительно так просто. А может нас, в добавок ко всему, не допускают до Музыки? Вспоминаю Ефимова с его лекцией в ФСБ: там он говорил о том, что инициация нового "ротшильда" может произходить посредством включения ему ряда музыкальных отрывков. Кстати, больше нигде о подобных вещах не слышал.