Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Советская власть (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=10004)

bezna 02.01.2010 16:39

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105771)
Здрасте! А в чём же ещё?? Как ещё оценить покупательскую корзину возможностей?:sm59:

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105798)
Каких-то доказательственных материалов я не заметил, как и все другие, кому нужно было стоять несколько лет в очереди на ВАЗ, вместо того, чтобы ездить на нормальном авто и смотреть нормальные фильмы
:sm238:

когда произвели бы большее количество ВАЗов,то и очередей бы не было. Это вопрос управления,а не системы. Давайте тогда говорить,что без ссср мы бы ездили на царских лошадях и каретах. Несоизмеримое меряете, Обиженный очередями потребитель)

goKTop Xayc 02.01.2010 16:59

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от bezna (Сообщение 105804)
когда произвели бы большее количество ВАЗов,то и очередей бы не было. Это вопрос управления,а не системы. Давайте тогда говорить,что без ссср мы бы ездили на царских лошадях и каретах. Несоизмеримое меряете, Обиженный очередями потребитель)

На кой они нужны эти ВАЗЫ-телеги вместе с платьями и магнитофонами????

Zyuk 02.01.2010 17:39

"Обиженный очередями потребитель"
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105758)
Телевизор Рекорд стоил 450 рублей, зарплата у супругов 120 плюс 90.
Автомобиль? Да, благодаря продаже частного одноэтажного дома получилось "шестёрку" купить, отстаяв в очереди 4 года. Видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" в Воронеже на заводе (ехать пришлось на свои деньги на машине) - по карточке соседа - еврея, директора школы.

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105807)
На кой они нужны эти ВАЗЫ-телеги вместе с платьями и магнитофонами????

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105791)
хватит уже флудить!!

Сами себе противоречите... :sm184:



Смотреть >>

В.Путин "Знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям
– это либо непорядочные люди, либо провокаторы".

http://www.pixshock.net/pic_b/f1fa12...f85cf29dd9.jpg

goKTop Xayc 02.01.2010 18:12

Ответ: "Обиженный очередями потребитель"
 
Цитата:

Сообщение от Zyuk (Сообщение 105811)
http://www.pixshock.net/pic_b/f1fa12...f85cf29dd9.jpg
Сами себе противоречите...

Мне ролики твои скучны и однообразны, но когда есть, на что посмотреть - я смотрю.
Ты очередные сопли за откровение выдаёшь???:sm226:

yan 02.01.2010 20:43

Ответ: Советская власть
 
Не нужно путать большевизм и Советскую власть. То, что было в СССР - это военный коммунизм и узурпация власти большевиками и их партией. Советская власть - это прорыв вперед для всей цивилизации. Только власть эту (концептуальный подход) усиленно дискредитировали деятели глобальной невольничьей цивилизации.:sm223:

bezna 02.01.2010 21:15

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105807)
На кой они нужны эти ВАЗЫ-телеги вместе с платьями и магнитофонами????

Технический прогресс возможен:
1) как при капитализме (необходимость удешевлять производство, чтобы получить большую прибыль и необходимость обходить конкурентов, чтобы получить повышенный спрос, а значит и стоимость на рынке)
2) так и при социализме (необходимость достижения увеличивающихся плановых показателей с меньшими затратами)

Цели в таких случаях разные:
1) капитализм. Главная цель - прибыль. Главное направление деятельности - на потребителя. Капиталист стремится создать всё большее количество потребительских продуктов, с различными качествами и стоимостью. Отсюда вам и машины разных марок, и домашние кинотеатры, и музыка и фалоиммитаторы... :)
2) социализм. Главная цель - общество и человек. Главное направление деятельности - обороноспособность(ВПК), наука, энергетика, пищевая и легкая промышленность, медицина, образование, культура...
Социалист стремиться обеспечить безопасное существование и жизнедеятельность членов общества.
При псевдо-социализме элита получает те потребительские продукты, которые недоступны основной массе населения.

Можно заметить, что псевдо-социалист постепенно переходит на обеспечение лишь своих потребностей, в ущерб общественным и плавно трансформируется в капиталиста (как итог: 1991 год).

Теперь про больную тему - авто.
При социализме развита система общественного транспорта, по доступной для населения цене. Если говорить о целесообразности, то используя общественный транспорт тоже можно добираться до пункта назначения, а не только на своей собственной машине. Причем, машина в современном обществе чаще становиться средством "померяться пипирками", нежели транспортным средством.

Теперь итоги капитализма, так сказать. В Москве постоянные пробки и доехать куда-то бывает очень трудно. Пробки и авто стали частью нашей жизни, и они уже управляют людьми, а не люди ими. Ухудшение экологии, постоянная плата за содержание: топливо, обязательное страхование, тех.обслуживание, налог на авто. Зачастую авто трудно припарковать возле дома и необходимо покупать дорогой гараж. Возрастание смертности и травматизма на дорогах. Коррупция в ГАИ. Необходимо учесть также, что старые авто в большом количестве надо утилизировать. Это опять большой расход средств. И ради чего?

Так что же целесообразнее?
Неужели, сумев полететь в космос и развив напорядок сложнейшие технологии, чем автомобилестроение, СССР не мог производить конкурентные авто? Могли, но цели не было. Элита партократии и так ездили на хороших авто... Поэтому-то и социализм был псевдо. А производили: ракеты, танки,самолеты, радиотехнику и многое, чего я не знаю, так как не разбираюсь в научных технологиях. В СССР нехватало грамотных управленцев, типа Сталина. Зато жидо-партократов было навалом.

Это только один аспект. Думаю сравнивать медицину, образование, культуру, решение демографических вопросов вообще не имеет смысла. Капиталисты в своей порочности за 20 лет показали всем и всё, на что они способны.

goKTop Xayc 03.01.2010 05:15

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сами себе противоречите...
За неимением гербовой пишут на туалетной ;)
bezna, одно из немногих достойных сообщений в этой теме :)
Цитата:

Главное направление деятельности - обороноспособность(ВПК)
Неа. От кого обороняться? В теории социализм должен был победить во всех странах.
Цитата:

При социализме развита система общественного транспорта, по доступной для населения цене.
А в США развита система такси ;)
Проблема с пробками - это не проблема автомобилей, которые пока не научили летать, а проблема управления и проектирования. В Лондоне избавились от пробок, было бы желание и мозги.

Вообще, теория хороша на бумаге. Теория не учитывает природу человека, его пороки. Псевдо-социалисты не с Луны же прилетели. Они же были воспитаны в социалистической среде. Или как говорил Наполеон "ах, какая была замечательная идея, вот только с народом не повезло" :)

goKTop Xayc 03.01.2010 05:19

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от yan (Сообщение 105851)
Не нужно путать большевизм и Советскую власть. То, что было в СССР - это военный коммунизм и узурпация власти большевиками и их партией. Советская власть - это прорыв вперед для всей цивилизации. Только власть эту (концептуальный подход) усиленно дискредитировали деятели глобальной невольничьей цивилизации.:sm223:

А что прорывного в советах? Одна часть населения (рабочие, крестьяне и солдаты) узурпировала власть в своих руках, не спросив остальное общество.:sm33:
Кстати, какое государство на планете было самым свободным и демократическим? Россия между революциями ;)

goKTop Xayc 03.01.2010 08:36

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Кедр (Сообщение 105903)
Что тут сказать, человек с Луны и в СССР никогда не жил. Более того, никогда не видел советские автомобили, телевизоры и магнитофоны.
goKTop Xayc ты наверное думаешь, что и компьютеров в СССР не было? И телефонизации не было?
С тобой спорить смысла нет. Ты ничего не знаешь, но мнение свое имеешь.

Ты издеваешься??:sm242: Ты знаешь, какая была очередь на подключение к городскому телефону?? Мы договорились с одним техником, так он нам сделал параллель с таксофоном в соседнем подъезде, чтобы хоть мы могли звонить людям (звонок на таксофон в отл. от США - роскошь для советов).
Компьютеры и калькуляторы были, а вместе с ними в 80-х годах, когда минимум 2 орбитальные советские станции летали в космосе, бухгалтеры держали средневековые счёты, как незаменимый инструмент в работе :sm130:
http://image065.mylivepage.ru/chunk6...81%D0%A2%D0%AB

bezna 03.01.2010 11:01

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105893)
Проблема с пробками - это не проблема автомобилей, которые пока не научили летать, а проблема управления и проектирования. В Лондоне избавились от пробок, было бы желание и мозги.

В Лондоне попытались решить проблему, ограничив кол-во машин, введя плату за въезд в центр города. В 2005 году плата была - 8 фунтов (14 долларов). Неплохой бизнес на решении проблемы? Избранные все-таки могли въезжать в центр :)

07.08.2008. "Транспортное управление Лондона сегодня обнародовало доклад, в котором признало, что введение в феврале 2003 г. муниципального налога в 8 фунтов ($16) на въезд автотранспорта в центр Лондона не решило проблемы автомобильных пробок в британской столице"

Как видите, задача сложна: в ограниченное пространство нельзя засунуть увеличивающееся количество авто. и дело именно в количестве :)

bezna 03.01.2010 11:18

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105893)

Неа. От кого обороняться? В теории социализм должен был победить во всех странах.

Псевдо-социалисты не с Луны же прилетели. Они же были воспитаны в социалистической среде. Или как говорил Наполеон "ах, какая была замечательная идея, вот только с народом не повезло" :)

Вы путаете Троцкизм (с его теорией мировой социалистической революцией) и социализм(Большевизм), который вопреки троцкистам начал строить Сталин (социализм в отдельно взятой стране). Социалисты в отдельно взятой стране противостояли агрессии со стороны капиталистических стран. Социализм - враг капиталу. Про холодную войну(гонку вооружений) и угрозу горячей войны между СССР и США известно. Противостояние между США и Кубой известно. Китай(псевдо-социалисты) и США, как две наиболее мощнейшие на данный момент противостоящие формации.

Псевдо-социалисты воспитывались скорее по талмуду, нежели в социалистической среде. Никогда их целью не был социализм. Была цель: создание всех благ для "богоизбранных". Всех псевдо-социалистов-троцкистов Сталин не сумел оттеснить от власти, по причине того, что его убили.

Нибиру 03.01.2010 11:29

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105910)
Ты издеваешься??:sm242: Ты знаешь, какая была очередь на подключение к городскому телефону?? Мы договорились с одним техником, так он нам сделал параллель с таксофоном в соседнем подъезде, чтобы хоть мы могли звонить людям (звонок на таксофон в отл. от США - роскошь для советов).
Компьютеры и калькуляторы были, а вместе с ними в 80-х годах, когда минимум 2 орбитальные советские станции летали в космосе, бухгалтеры держали средневековые счёты, как незаменимый инструмент в работе :sm130:
http://image065.mylivepage.ru/chunk6...81%D0%A2%D0%AB

Да, то правда.... ну и что? Ага, я поняла: нужно взять чистый лист бумаги, разделить его надвое и записать в столбик слева - что было плохого ТОГДА а справа - что плохо сегодня. И сравнить... Также посмотреть и ХОРОШЕЕ...

Штанов импортных не было, телефонов... Но зато люди охотнее рожали... у нас дети были!

Нашла вот интересный опрос с вводной статьей... думала куда поместить... собственно, почему бы не здесь...

http://my.mail.ru/community/referend...28112E609.html


Давно хожу под грузом этой темы и не могу решиться собрать и изложить все аргументы, так как их несметное множество, они у всех перед носом и при этом почти никто их не замечает, не понимает, все говорят о чем угодно, кроме этого главного - что же убило десятки миллионов русских за сто лет что в итоге убьет русское общество и русскую цивилизацию, если общественное мнение не осознает этого и не восстанет именно против этого.
Вот вам наглядная картинка массового убийства, которое спряталось внутри "естественных" военно-революционных убийств, природных катаклизмов и мимикрировало. Здесь Вы можете его увидеть своими глазами - главного нашего врага, если внимательно проследите статистику рождаемости и смертности в России на протяжении века....

Zyuk 03.01.2010 11:47

Российская Империя - РСФСР - Россия. Численность населения \ Рождаемость \ Смертность
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105940)
Ага, я поняла: нужно взять чистый лист бумаги, разделить его надвое и записать в столбик слева - что было плохого ТОГДА а справа - что плохо сегодня. И сравнить... Также посмотреть и ХОРОШЕЕ...

Отличная идея :sm250:
Думаю на форуме было бы удобно сделать так:
создать 2 темы, вроде этих:

1) СССР "За!"
2) СССР "Против!"

Все, желающие смогу высказаться (без эмоций), а после подвести итоги в общей, сравнительной теме (с выработкой критериев для сравнения)

Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105940)
Нашла вот интересный опрос с вводной статьей...

my.mail.ru >>

http://www.pixshock.net/pic_b/e6e0ee...e63f4071d5.jpg

Вот вам наглядная картинка массового убийства

http://www.ozon.ru/multimedia/books_...1000646207.jpg



http://www.pixshock.net/pic_b/0f8e6a...8a59b66e96.gifhttp://www.pixshock.net/pic_b/50371a...9bb4280fd3.jpghttp://www.pixshock.net/pic_b/447b00...53bbc412b0.jpg

Zyuk 03.01.2010 13:58

сэр Уинстон Черчилль...
 
http://www.pixshock.net/pic_b/a223a5...14560fc318.jpg
По данным опроса,
проведённого в 2002 году компанией BBC,
его считают самым выдающимся англичанином в истории...

russia-today.ru >>

"Как Вторая мировая война переросла в Третью"

— Готовясь к встрече с Рузвельтом в декабре 1941-го, Черчилль заявил: если союзники будут действовать энергично и последовательно, то война с Германией может закончиться в конце 1942-го — начале 1943-го. В ходе беседы Молотова с Рузвельтом и Черчиллем в июне 1942-го говорилось, что Гитлера удастся поставить на колени в 1943-м. Выводы эти делались конечно же не на пустом месте, а вытекали из оценки состояния немецких вооруженных сил после крупнейшего поражения под Москвой. После провала блицкрига Германии пришлось переходить к позиционной войне, выиграть которую шансов не было.

У немцев явно не хватало сил для противостояния Второму фронту.

Гитлер опасался, что западные державы могут этим воспользоваться. Но шанс союзники упустили.

Черчилль смог, используя колебания Рузвельта, добиться отсрочки срока открытия Второго фронта.

goKTop Xayc 03.01.2010 15:21

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Нибиру, Zyuk бла бла бла :sm226: Статейки ничего не понимающих пиарщиков КПРФ, которые и не жили в СССР и в магазин не ходили :sm190:

Цитата:

Но зато люди охотнее рожали... у нас дети были!
Рублём наказывали бездетность, холостяцкий налог был :sm226:

Цитата:

Противостояние между США и Кубой известно. Китай(псевдо-социалисты) и США, как две наиболее мощнейшие на данный момент противостоящие формации.
Сталин прекрасно понимал, что социализм невозможен, пока остаётся хотя бы одно свободное государство, и сделал всё, чтобы обладая самой большой армией, силой подчинить другие народы. Вот только атомная бомба помешала :sm29:
И человек там, где лучше. А лучше - это не в тоталитарных странах. Бегут из Китая, КНДР, Кубы..
Китай я бы не стал называть социалистическим. Тоталитарная однопартийная страна со значительной долей государственных предприятий.
Цитата:

Ага, я поняла: нужно взять чистый лист бумаги, разделить его надвое и записать в столбик слева - что было плохого ТОГДА а справа - что плохо сегодня. И сравнить...
А зачем сравнивать? Зачем сравнивать социализм с феодализмом?

Нибиру 03.01.2010 18:01

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Налог на бездетность? Ну и что? Это не страшнее чем нынешний налог на недвижимость.

goKTop Xayc 03.01.2010 18:33

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
:sm246:

LVD_ru 03.01.2010 18:38

Ответ: Советская власть
 
Господа, ваш спор, напоминает спор христиан с мусульманами.
Одни ссылаются на Библию, а другие на Каран.
С позиции своей группы, спор бессмысленен. Имеет смысл его вести с точки зрения группы в которую входят представители мнений, как частный случай системы.

Т.е. ваш спор будет иметь смысл, если вы будите вести спор с точки зрения человеческой цивилизации, в которой капитализм и социализм составные ее части .

bezna 03.01.2010 19:35

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105966)

Сталин прекрасно понимал, что социализм невозможен, пока остаётся хотя бы одно свободное государство, и сделал всё, чтобы обладая самой большой армией, силой подчинить другие народы. Вот только атомная бомба помешала :sm29:

Это же для кого свободные государства? Для иудо-либералов? :) свободных государств для гоев нет!

В сентябре 1927 года впервые одна «делегация рабочих»из США посетила Сталина и получила возможность задать ему вопросы. И первый среди них – "контролирует ли (в СССР) коммунистическая партия правительство".
Сталин хорошо парирует в ответ своим гостям: «Всё зависит от того, как понимать контроль». И в длинной реплике на этот вопрос доблестно оседлал классический аргумент элитистского анализа парламентских режимов: «В капиталистических странах … целый ряд капиталистических правительств контролируется крупнейшими банками, несмотря на существование «демократических» парламентов. Парламенты уверяют, что именно они контролируют правительства. А на деле получается, что состав правительств предопределяется и их действия контролируются крупнейшими финансовыми консорциумами. Кто не знает, что ни в одной капиталистической “державе” не может быть сформирован кабинет против воли крупнейших финансовых тузов: стоит только усилить финансовый нажим, — и министры летят со своих постов, как оглашенные».

Как раз Сталин максимально приближал создание свободного государства, с тайными независимыми выборами, в которых мог принять участие любой гражданин, а не только член партии. Сталин выступал за сокращение рабочего дня до 5 часов в сутки.
Это-то тоталитаризм, злой и ужасный? Ничего ужасного в тоталитаризме нет, главное для чьего блага он существует :) а жидо-либерализм для гоев еще хуже...

bezna 03.01.2010 19:53

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105966)
[b]
И человек там, где лучше. А лучше - это не в тоталитарных странах. Бегут из Китая, КНДР, Кубы..

Китай. Но бегут оттуда из-за высокой плотности населения. Да и как много бегут? возьмем данные с http://china.at.ua/.
Население — 1287 млн чел, Общая численность эмигрантов из Китая (хуацяо) оценивается в мире в 45 млн чел. Значит число эмигрантов - 3,49% от общей численности. И чего же 95% никуда не бежит? :)

с Кубой сложнее. На 11 млн.населения приходится за последние 30 лет в сумме 2 млн. эмигрантов. "Естественно, что Куба, как развивающаяся страна, несмотря на огромные усилия по повышению уровня и качества жизни, была не в состоянии за короткий исторический срок добиться более высокого уровня потребления, чем в США, живущих за счет эксплуатации всего мира. Четыре десятилетия противостояния с самой могущественной империалистической державой, экономическая блокада, военный, пропагандистско-психологический прессинг со стороны северного соседа, также работали в указанном направлении. Кубинские революционные власти практически не чинили препятствий выезду с Острова всем желающим, никогда не устанавливали «железного занавеса». Возможности легального выезда из страны ограничивались преимущественно лишь числом виз, выдававшихся властями США, которые, манипулируя этим инструментом, искусственно стимулировали нелегальную эмиграцию. Позиция кубинского руководства по данному вопросу в наиболее лаконичной форме была сформулирована Ф. Кастро в его выступлении 8 марта 1980 г. Суть его состояла в том, что осуществление революции и строительство социализма – это абсолютно добровольное дело свободных людей. Эмиграция с Кубы в этих условиях выступала своеобразным клапаном социальной санации. Она способствовала частичному разрешению проблемы политического и экономического плюрализма, давала возможность части населения, категорически несогласного с режимом, искать счастья за пределами страны. Возможно, это было одним из обстоятельств, позволявшим избежать массовых репрессий в отношении противников режима, что также позволяет говорить об еще одной отличительной черте кубинской модели в сравнении с советской."

Слова Кастро:«Эмигрируют потому, что хотят машину, потому, что хотят жить в обществе потребления, широко разрекламированном»...

Ну а теперь скажите мне, "Почему немцы уезжают из Германии"?
http://emigration.russie.ru/news/7/9334_1.html
Что, условия неподходящие для свободы? Или жить плохо в "развитой" Германии?

goKTop Xayc 03.01.2010 20:15

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Цитата:

И чего же 95% никуда не бежит
Возможности нет

Нибиру 04.01.2010 10:28

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Смелое заявление. Чем подтвердите?.А у кого есть возможность - почему не бегут? А что вы называете возможностью?Или вы этим заявлением подтверждаете, что 95% населения находятся в состоянии нищеты?

goKTop Xayc 04.01.2010 11:30

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 106104)
Смелое заявление. Чем подтвердите?.А у кого есть возможность - почему не бегут? А что вы называете возможностью?Или вы этим заявлением подтверждаете, что 95% населения находятся в состоянии нищеты?

Нищета в Китае, Кубе и Корее - это не вопрос спора вообще.

Толяныч 04.01.2010 16:12

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
вернёмся к россии - нищета есть или нет?

Кедр 04.01.2010 17:28

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Цитата:

Рублём наказывали бездетность,
И жильем поощряли.
Родился в семье очередной ребенок, пересмотрели нормы жилья. Не соответствуют нормам - пожалуйста, имеете право на расширение жилья. И многие, подчеркиваю, многие соотечественники переехали с другую квартиру с бОльшей площадью благодаря рождению ребенка. Есть ли такое в капитализме? Нет. Там хоть рожай, хоть не рожай, жилье тебе никто не даст.
Цитата:

Возможности нет
а хорошо, когда такой ярый капиталистический приверженец вообще не в теме и несет всякую чушь. Фактами не владеет, но мнение имеет :sm226:

goKTop Xayc 04.01.2010 17:41

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Цитата:

Сообщение от Кедр (Сообщение 106154)
И жильем поощряли.
Родился в семье очередной ребенок, пересмотрели нормы жилья. Не соответствуют нормам - пожалуйста, имеете право на расширение жилья. И многие, подчеркиваю, многие соотечественники переехали с другую квартиру с бОльшей площадью благодаря рождению ребенка. Есть ли такое в капитализме? Нет. Там хоть рожай, хоть не рожай, жилье тебе никто не даст.
а хорошо, когда такой ярый капиталистический приверженец вообще не в теме и несет всякую чушь. Фактами не владеет, но мнение имеет :sm226:

Ярый юный приверженец утопической теории "социализм" к сожалению, квартиру сам не получал и не представляет, какой это рак - выбивание очереди, многолетнее ожидание. Вот только социальную функцию государства и в капитализме никто не отменял. Строить муниципальные больницы, школы и дома - прямая социальная функция. Но я против того, чтобы сидеть на иждивении государства. Работать надо, а не кричать на всех углах, что тебе государство кроме правопорядка что-то должно.

Кедр 05.01.2010 09:49

Ответ: сэр Уинстон Черчилль...
 
Цитата:

Работать надо,
Началось. Либераст рекомендует работать. Да работаем мы, работаем. Работать - это право на труд. СССР гарантировал право на труд. Капитализм нет. Ты, капиталист, сначала гарантируй людям право на труд.

Цитата:

а не кричать на всех углах, что тебе государство кроме правопорядка что-то должно
помимо содержания полиции и тюрем государство ОБЯЗАНО гарантировать и кое-что еще. В том числе образование, лечение, защиту и т.д.
Ну это в советской стране. Капиталистическое государство да, своим гражданам ничего не гарантирует кроме полийцейских дубинок, тюрем и судов в пользу богатых.

goKTop Xayc 05.01.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от Кедр (Сообщение 106265)
Началось. Либераст рекомендует работать. Да работаем мы, работаем. Работать - это право на труд. СССР гарантировал право на труд. Капитализм нет. Ты, капиталист, сначала гарантируй людям право на труд.

Квалифицированный специалист в условиях рынка всегда трудоустроится, а вот за увольнение каждый директор в СССР по шапке получал. Вот и гробили экономику эти бездельники, получающие наравне со всеми зарплату.
Цитата:

помимо содержания полиции и тюрем государство ОБЯЗАНО гарантировать и кое-что еще. В том числе образование, лечение, защиту и т.д.
Ну это в советской стране. Капиталистическое государство да, своим гражданам ничего не гарантирует кроме полийцейских дубинок, тюрем и судов в пользу богатых.
http://www.kpoe.at/typo3temp/pics/c18a305a09.jpg
Рынок нуждается в сильных богатых потребителях, а не стаде, выкачивающим нефть на запад. Поэтому в условиях рыночной экономики так сильно защищены права и свободы.
Да и пособия по безработице есть - в среднем по США в 2003 году - $262 (в неделю :sm226: )

Русич 05.01.2010 12:05

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 106273)
Квалифицированный специалист в условиях рынка всегда трудоустроится, а вот за увольнение каждый директор в СССР по шапке получал. Вот и гробили экономику эти бездельники, получающие наравне со всеми зарплату.

http://www.kpoe.at/typo3temp/pics/c18a305a09.jpg
Рынок нуждается в сильных богатых потребителях, а не стаде, выкачивающим нефть на запад. Поэтому в условиях рыночной экономики так сильно защищены права и свободы.
Да и пособия по безработице есть - в среднем по США в 2003 году - $262 (в неделю :sm226: )

Так ты и задайся вопросом почему у америки пособие есть(очень выгодно сидеть у телевизора в комнатушке,чесать яйца,пить пиво и кричать,что америка великая страна!)а у наших стариков пенсии 5000 р или они не работали?

goKTop Xayc 05.01.2010 13:04

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Русич (Сообщение 106278)
Так ты и задайся вопросом почему у америки пособие есть(очень выгодно сидеть у телевизора в комнатушке,чесать яйца,пить пиво и кричать,что америка великая страна!)а у наших стариков пенсии 5000 р или они не работали?

Это Америка, даже не Европа. Хочешь пособие - вперёд каждую неделю к чиновнику соц.службы с подтверждением, что ты работу эту неделю искал, а не пиво пил.

Русич 05.01.2010 14:08

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 106284)
Это Америка, даже не Европа. Хочешь пособие - вперёд каждую неделю к чиновнику соц.службы с подтверждением, что ты работу эту неделю искал, а не пиво пил.

Ты меня не понял,откуда у Америки страны без рессурсов есть такая возмуха платить всем(даже дегенератам)такие деньги,а в нашей стране богатой ресурсами нет возможности пенсионерам спокойно пожить на старости лет.Как они это могут себе позволить?У меня есть своя точка зрения на этот вопрос,хотелось бы аргументированно услышать твой ответ.
Хорошо и еще:встань на биржу труда сколько получишь,хватит прожить?
:sm93:

goKTop Xayc 05.01.2010 15:19

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Русич (Сообщение 106295)
Ты меня не понял,откуда у Америки страны без рессурсов есть такая возмуха платить всем(даже дегенератам)такие деньги,а в нашей стране богатой ресурсами нет возможности пенсионерам спокойно пожить на старости лет.Как они это могут себе позволить?У меня есть своя точка зрения на этот вопрос,хотелось бы аргументированно услышать твой ответ.
Хорошо и еще:встань на биржу труда сколько получишь,хватит прожить?
:sm93:

Америка располагает, как и Россия, всеми элементами таблицы Менделеева, так что пример некорректный. А вот у Японии ресурсов нет и это вторая экономика мира безо всяких конспирологических новомодных теорий вроде "бесценного доллара" и страшилок про ФРС :sm93:
Достаточно посмотреть на структуру доходов бюджета, сколько в нём занимают налоги с физических лиц, чтобы понять, как эффективно работает развитый капитализм.
Про РФ смысла говорить нет, т.к. здесь нет развитой экономики, а доходы берутся в основном от налогов нескольких корпораций.
(около 5 тысяч в теч. первых нескольких месяцев пособие вроде)

assistant 09.01.2010 14:25

Советская власть - будущее для России
 
Цитата:

джинсы - это просто штаны из брезента синего цвета.
Вероятно, вы слабо себе представляете что необходимо сделать, чтобы СШИТЬ шатны.

Zyuk 23.02.2010 11:09

Может уже пора?..
 

Zyuk 21.09.2010 17:42

«19 лет после ГКЧП: состоялось ли Российское государство»
 
Что случилось летом 1991 ?

http://www.kp.ru/upimg/5a3e8f353c906...b0/1713443.jpg

«Час Делягина» на радио "Комсомольская правда" >

Биография Делягина >
Персональный сайт >
Дневник >

Zyuk 10.10.2010 11:18

Россия и Китай...
 
«Президентско-парламентская республика»

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...Russia.svg.png

или

«Социалистическое государство
демократической диктатуры народа»

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._China.svg.png



http://img.beta.rian.ru/images/27876/96/278769602.jpg

rian.ru

Zyuk 08.11.2010 20:13

Минобрнауки России...
 
"Российская газета" пишет:

Этого события ждали год.
С тех самых пор, как в конце августа 2009 года
появился приказ министерства образования и науки
включить "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына
в обязательный минимум школьной программы
по литературе для старших классов.

http://foto.rg.ru/gall/images/f9fc8f1e/b7a1f8e7.jpg

виктор 1 09.11.2010 04:43

Ответ: Минобрнауки России...
 
Книга то о чём?
Мож просвятит кто?
Чего детишкам втирают?

Zyuk 18.11.2010 21:19

антикоммунизм - признак фашизма
 

Е. ЛУКЬЯНОВА: Ещё раз! Вы знаете, почему у нас нет закона о противодействии фашизма внутри страны? Как часто ГД всех созывов приступала к разработке по разным инициативам этого документа! И во что она всегда упиралась? В то, что фашизмэто, безусловно, его признаком является антикоммунизм. Вот когда Вы говорите, что война была Отечественная…
А. ВОРОБЬЁВ: Это Дума упиралась исключительно в это?
Е. ЛУКЬЯНОВА: Подождите, подождите! Война-то, конечно, была Отечественная, в первую очередь. И «Родина-мать зовёт» - это Отечество в опасности. Но война была с коммунистической страной.
Л. МЛЕЧИН: Нет! Нет!
Е. ЛУКЬЯНОВА: Нет! Эта война была в первую очередь и развязана во имя этого.
Л. МЛЕЧИН: Нет! Гитлеру нужно было зерно на Украине, нефть на Кавказе, ему нужны были эти территории, и он сражался с потенциальным соперником. Он бы пережил наличие коммунистического государства спокойно! Ему нужны были ресурсы. Е. ЛУКЬЯНОВА: Коммунистическое государство он, может быть, и пережил бы…
Л. МЛЕЧИН: Легко!
Е. ЛУКЬЯНОВА: Но тот опыт, тот пример, который появился в мире социалистического государства в первой половине 20 века, который потянул за собой все остальные страны, массовые народные движения, левые движения, вот этого ни он, ни многие, не могли тогда пережить. Не могли пережить.

подробнее >

Zyuk 20.11.2010 10:50

Роль Англии и США в организации революций и переворотов в России
 
МЕДИНСКИЙ: А финансировались кем?

СТАРИКОВ: Великобританией.

МЕДИНСКИЙ: Великобританией?

СТАРИКОВ: Великобританией, конечно.

читать далее >

(media-mera.ru)


Часовой пояс GMT +4, время: 23:26.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot