Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Рано радуешся, "хранитель королевского ночного горшка" :) вот точные исходящие: Ю.К. Бегунов. 'Тайные силы в истории России'. Издательство им. Д.В. Суворина, С-Пб., 1995 http://humanities-news.msk.ru/fido7....ions/2215.html
Кстати, об "академических регалиях":

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Дык никто не спорит. Только он филолог. Специалист по литературе, а не по политологии и не по социологии :) А потому вопрос про англоязычный оригинал "заговоров" по прежнему остается открытым :)

Точно также Жданов - кандидат физико-математических наук. Он не биолог и не специалист по медицине. А туда же - лезет рассуждать о вещах, в которых ни бельмеса не разбирается :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Петр22, вот вы вдруг открыли для себя офигенно интересную информацию, про "План Даллеса" и "Протоколы сионских мудрецов" и спешите с пеной у рта поделиться со всем миром своими открытиями, не замечая, что вам и не возражает то никто особо, ибо надоело уже до чертиков в тысячный раз мусолить одну и ту же тему.
Посидите здесь на форуме недельку и увидите, как придет еще парочка желающих "раскрыть нам глаза" на нашу несусветную глупость.
По пунктам, чтоб вам было понятно, о чем я:

1. т.н. "План Даллеса" - действительно художественное произведение (в отличие от директивы 20/1 СНБ США). Но это нисколько не умаляет его пророческой глубины. Все что там написано, исполняется с точностью до буквы! Теперь вот интересно, с чего вы решили, что если документ открыто опубликован (как директива 20/1) - значит он ничего не доказывает, и нечего на него ссылаться? Так чтоли?

2. Касаемо "Протоколов Сионских Мудрецов" - комментарий тот же.

3. Перечисленными документами НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ список подтверждений агрессивной политики "запада" по отношению к СССР и всему миру. Любой непредвзятый политолог, да и просто здравомыслящий человек это подтвердит. Это очевидно! Выпущенная в США медаль "За победу в холодной войне" о чем вам может сказать, если включить мозг? Вероятно о том, что США на уровне правительства считают так же, как говорим и мы - СССР был преднамеренно расчленен извне. Почему же вашего соображая хватает только на то, чтобы зацепиться за какуюто деталь, и не смотреть при этом на целое?

4. Кто вам сказал, что у Гарвардского университета был только один "Гарвардский проект"???
Кто вам сказал, что ВСЕ документы исследований университета выкладываются для открытого доступа?
Кто вам сказал, что в рамках информационной войны не используются методы дезинформации, в том числе с помощью публикации подложных документов?

Теперь давайте за всей шелухой попробуем увидеть главное:

- СССР "развалился" или был расчленен?
- У России есть внешние враги, которые работают на ее расчленение?
- Исторические процессы управляемы, или происходят "сами собой"?
- Население самостоятельно за 10 лет стало пить в 15 раз больше алкоголя, или под воздействием управляющих факторов?

Ну да. А Высоцкий не заканчивал литературного института - какой он в ж. поэт?
А братья Райт не учились в Авиационном институте, какие они летчики?
А Иисус не закончил церковно - приходскую школу. Какой он пророк?

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Пророческой глубины, ну да :) Жаль, жаль конечно что это фальшивка. А так все нормально :)

Какое коментарий ? Протоколы - фальшивка. Что тут обсуждать ? :)

Было две системы. Они конкурировали между собой. Кто то победил, кто то проиграл. Мы проиграли. Это конечно печально. Ну да Япония и Германия тоже проиграли во второй мировой. И ничего, благополучно интегрировались в мировую экономическую систему, западнизировались, и живут - не поверите - гораздо лучше нас :)

Дык базара нет. Приведите хоть один "зловредный" документ (на английском конечно) в рамках Гарвардского проекта, и я признаю что я не прав. Пока таких документов не обнаружено - все это просто необоснованые разглагольствования :)

Он развалился из за того что экономическая система СССР оказалась неспособна обеспечить собственное население пропитанием.

Сейчас это никому не нужно. Продаем нефть и газ - и отлично. А больше мы ни для чего никому не нужны :)

В теорию заговора я не верю. Утверждение о том, что историческими процессами управляет глубоко законспирированная организация, передающая свои знания на протяжении многих тысячелетий из поколения в поколения (а именно это утверждают идеологи КОБ!) - просто смехотворны и абсолютно бездоказательны :) Ну, если конечно не считать доказательствами фильм "Фараон" по роману Пруса :)

Ну это просто вранье :) Вот статистика :

http://www.svvr.ru/statistica_potreb...olya_v_Rossiis

Употребление крепких алкгольных напитков снизилось по сравнению с 70ми годами. Больше стали употреблять слабоалькогольных напитков - ну да это нормально, все как в Германии, всяко лучше чем водку трескать :)


Когда я иду к врачу - я хочу, чтобы врач закончил медицинский институт и ординатуру. Когда прихожу к юристу - хочу чтобы он закончил юрфак. И тд.

Некомпетентные необразованые всезнайки - настоящий бич для российского общества :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Информация к размышлению. Факты

http://znanie-vlast.ru/archove/znan067.pdf

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Думаю, раз уж он это говорил публично, для вас не составит проблемы привести эту цитату в оригинале на английском языке. А то получится как с планом Даллеса, или с высказываниями Черчиля о Сталине ("принял с сохой, оставил с ядерной бомбой") - на русском цитата есть, а на английском почему то нету :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Составит :) Лично мне вполне достаточно и русскоязычных источников :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Ну вот и последователям Хиневича тоже достаточно перевода славяно-арийских вед. А оригинал на 100 золотых пластинах видел только сам Хиневич, и больше никто.

Лично мне - смешно. Жаль что вам - не :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Вижу, Вы не техническое образование получали, с теорией систем и методами оптимизации не знакомы.

Вижу, и не гуманитарное...

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

А зачем ему какое-то образование? Ему и масонского посвящения вполне достаточно :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Теория систем - это Берталамфи, Парсонс, Мертон. ДОТУ никакого отношения ко всему этому не имеет, и вообще не любит ссылаться на классиков социологии - ибо лженаука. Конкретно структурный функционализм - а это как не крути живая классика социологии - игнорируется полностью.

Образование у меня гуманитарное, высшее, и - не одно :)

Не знаю, что именно вас не устраивает в моем посте. Еще раз проверил:

В 882 году под властью князей Рюриковичей были объединены крупнейшие восточнославянские племенные княжества: княжество ильменских словен и княжество полян. Возникло Древнерусское государство с династией Рюриковичей во главе.

Ну - 1100 лет российской государственности. Ну не 40 000 лет как считает Хиневич :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

По поводу масонов - это к политику Богданову, он вроде как там Великий магистр :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

22 либо дурак, либо предатель.
к сожалению таких достаточно.
у меня на работе возник спор, колектив женский - просят доказательств.
я бы сама с удовольствием нашла видео, где Маргарет Тетчер и Мадлен Олбрайт говорят о целесообразности оставить 15 млн.
для собственной уверенности. и все таки это будет аргумент.
поскольку работаю на ТВ, то печатные издания таких людей не убеждают.
если бы кто-то смог найти такое видео. может есть такая возможность

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Петр 22!

Это безнадёга. Конспироложество неопровержимо. Любые аргументы против КОБ (а также всех иных теорий заговора) самим своим существованием доказывают её истинность - такова логика этих обиженных Господом.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Да, я тут уже почитал выше твой спор в товарищем который в бытовых условиях из магнитов вечный двигатель изобретает. Местами очень забавно, камеди клаб не нужен :) Тяжело спорить с теми кто в неладах не только с наукой, но и с любой логикой вообще :)

Короче говоря, суть высоколобой дискуссии свелась к тому, что вечный двигатель давным-давно изобрели бы русские ученые-патриоты, кабы зловредные враги православной матушки-Росии не вставляли им палки в колеса :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Да ничего они не доказывают, а КОБ не сборник догм. Просто можно смотреть на мир по-разному. Одни люди более склонны к парадигме мировой закулисы, другие - самопроизвольного протекания процессов в свободном мире. Два лагеря, убеждать бесполезно. Всё сводится практически к вопросу веры.
Мне более близок взгляд, принимающий во внимание деятельность сильных мира сего. Мне по барабану, как называют в народе те или иные проекты, но если высшее руководство стран не хочет, не может, а то и содействует финансово-промышленной мафии (http://video.google.com/videoplay?do...57205665644059), то невозможно не поднимать вопросов о злом умысле. Поэтому я здесь. Без фанатизма.

Вот ещё материалы:
http://malchish-org.livejournal.com/4173.html
http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=541

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Восхитительный довод. -ссылка на сайт союза виноделов :sm226:
Петр - ты же пьющий - о чем с тобой можно разговаривать ))))

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Вот еще статистика. Мы далеко не первые:

http://www.strana-oz.ru/?article=1233&numid=29

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Одни люди верят в теорию мирового правительства, существующего со времен древнего египта, глубоко законспирированого, передающего зловредные знания управления человечеством из поколения в поколения в течении тысячелетий.

Они же верят в то, что вечный двигатель не изобретен до сих пор исключительно из за заговора мирового научного сообщества.

Они же верят в 40 тысяч лет праславянской цивилизации, веды которой написаны на золотых пластинах древними иероглифами.

Они же верят в планы далеса, еврейский заговор, гарвардские проекты и прочую чушь.

Ну а большинство вполне обосновано считает, что это бредни сивой кобылы и ничего больше :sm184:

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Они же верят, что "в 882 году под властью князей Рюриковичей были объединены крупнейшие восточнославянские племенные княжества: княжество ильменских словен и княжество полян. Возникло Древнерусское государство с династией Рюриковичей во главе".

Знаете, есть закон о рекламе, по которому банально врать запрещается. Поэтому рекламщик не врёт, всё сказанное в рекламе - правда. Да только правда либо не о том, либо не до конца и т.д. Так и в процитированном Вами выражении:
из него следует только то, что под властью Рюрика возникло государство с династией Рюриковичей. Гениальное умозаключение! Кроме него там ничего нет. Если не считать абсурдное название "русское" по отношению к шведам (так и рабовладельческую Америку можно было назвать негритянским государством).

Я не буду сейчас отсылать Вас к санскриту, к Ветхому Завету, к русским былинам и т.д. - Вы как гуманитарий должны были это проходить. Теперь осталось одно: осмыслить. Как рекламу. Отделить ассоциации (которые пытался побудить "рекламодатель") от истиного смысла утверждений. В КОБ это называется перейти от калейдоскопического восприятия к мозаичному.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

И не нужно отсылать. Исторические доказательства того, что русское государство существовало до Рюрика науке неизвестны. Я как то по старинке рассуждаю:

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_России

Если у вас есть какие либо альтернативные версии того, когда образовалось русское государство, буду рад их услышать.

Только пожалуйста без славянских вед и велесовых таблиц, если конечно, вы не имеете оных золотых таблиц в оригинале :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

И все ваши обоснования - цитаты из такого предвзятого ресурса как википедия и ссылка на сомнительный сайт который сделать и выложить пару страниц лживого текста делов на 15 минут.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

А я ничего не доказываю. Я просто прошу ПРИВЕСТИ МНЕ ХОТЬ ОДИН АНГЛОЯЗЫЧНЫЙ ОРИГИНАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ЗЛОНАМЕРЕННОСТИ ГАРВАРДСКОГО ПРОЕКТА.

4 страницы флуда - результат - нулевой. Просто потому, что таких источников не существует. Это просто - выдумки. Вот и все :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Не смотря на то, что данный рисунок не есть первоисточник, кои ты любишь требовать.
А тебя совсем не смущает, что даже по этому рисунку - мы в первой десятке и на первых местах нет высокоразвитых государств вроде той же германии?

Более того - если разуть глаза и взглянуть на проблему в комплексе и перемножить алкоголь, табак, и наркотики - то по этому "совмещенному параметру" мы будем впереди планеты всей.

По твоему все само собой происходит? И в фильме Адмиралъ, например, совершенно случайно - то, что главная героиня светская дама - возлюбленная Колчака пьет шампанское и курит папиросы в кадре? (и еще в сотнях фильмов) Ню-ню. Блажен кто верует.
Петр - не пытайся из себя строить самого умного - ты им не являешься.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Петр22, повидимому Вы даже не вникали в суть. Лекции Жданова основаны на работах академика Углова, и смею Вас заверить,что все данные которые приводил Жданова подкреплены реальными фактами и исследованиями (мой друг, дотошный скептик, многие из них перепроверпял). Почитайте работы Углова, в них даны ссылки на исследования по воздействию алкоголя на людей (начиная от работ академика Павлова). Далее, если Вы не очередной балобол,а действительно желаете ознакомиться с мнением медиков, то сможете найти в сети Интернет (например, на торрент.ру) лекции которые читались именно в медицинских институтах и людьми более чем компетентными (недавно просмотрел подобный видеоматериал о воздействие пива, всё разложено по полочкам,при желании поймёт и человек далёкий от химии/биологии).

Вы это для красного словца? Жданов действительно профессор, но не медик, обратного он нигде не утверждал. Ваша фраза построена на ложных допущениях и искажениях. Меньше ехидства, оно здесь ни к чему.

Если Вы считаете себя более компетентным в алкогольном и табачном вопросе, прошу дать развернутую критику и привести информацию о своих знаниях по данному вопросу. Я с интересом прослушаю/прочитаю/просмотрю Вашу критику книг Углова, работ Павлова(и других медицинских работ, книг написаных медиками ссылки на которые приводит Углов), лекций Жданова (он "не бум-бум", раз Вы это утверждаете,значит сами "бум-бум", либо возводите на человека напраслину).
Жду с нетерпением.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Он именно самозваный профессор :)

Он не доктор наук. Он кандидат физико-математических наук.

Работает профессором в негосударственной шарашкиной конторе. Причем это еще большой вопрос, существует ли этот институт в реальности:

Негос.образоват.учреждение «Сибирский гуманитарно-экологический институт»; Макшанцева Лидия Михайловна 630099, г.Новосибирск, ул.Каменская, д.18, подъезд 2 (3832)24-27-02

Гы, уже начинают темнить.

Вот тут пишут: http://jwforum.org/viewtopic.php?f=43&p=147300

Звоню:

- Алло, здравсвтуйте, это Сибирский гуманитарно-экологический институт?

Женский голос: Мммм.... Ну... Не совсем, но в общем да.

- могу я поговорить с профессором Ждановым Владимиром Георгиевичем?

- .... (молчание)

- объясню... (объясняю), хочу пригласить к научной дискуссии

- ой, вы знаете, он в Москве. я с ним никак не связана, он в Москве. У меня никаких его телефонов нет.

- ну он ведь профессор Сибирского гуманитарно-экологический института...

- да, но вам лучше в Москву звонить. у меня с ним связи нет.

- спасибо.

Нет хуже когда дилетант берется не просто рассуждать, но и ЧИТАТЬ ЛЕКЦИИ по вопросам, в которых ни черта не понимает в области наук, в которых он ВООБЩЕ НЕ РАЗБИРАЕТСЯ.

Посмотрел тут несколько роликов. Пукающие бактерии рулят. Это ужас просто, как можно в это верить вообще.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Утверждать, что всё в мире происходит "само собой" так же глупо, как и утверждать, будто всё в мире происходит "не просто так". По-видимому, истина где-то посередине: на фоне самопроизвольно развивающихся процессов действуют люди, государства, группировки людей разной степени могущественности. Нет ничего зазорного в том, чтобы поискать в том или ниом событии чью-нибудь "руку", но если "руку" обнаружить не удается - значит явление произошло само собой, такое тоже бывает. Можно попытаться выяснить закономерности, в соответствии с которыми процессы развиваются без вмешательства извне.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Я заметил. Это нормально до поры, до времени. Но на определённом этапе уже имеет смысл включить мозг (отказаться от алкоголя и других наркотиков) и собрать обрывочные факты в целую мозаику.
Так вот, я повторю своё прошлое сообщение: какая связь между русским государством и шведским правительством? На каком основании шведский государственный аппарат называется русским государством? Что в таком случае вообще подразумевается под "государством" - принятая у шведов иерархия?

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Написать можно что угодно. Попробуйте сами связаться с Ждановым.

Это можно понимать как то, что Вы профи в данном вопросе?

Это образное выражение,если Вы не поняли,заменити слово пукают,на выделяют. Странно что такие вещи приходиться разъяснять. Претензии по существу имеються?


Петр22, прошу не умалчивать,а ответить на остальные части моего вопроса (он был задан в моём предыдущем сообщении).

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Это вопрос к историкам. Спросите на у тех, кто занимается этим профессионально, имеет соответствующие научные публикации, и желательно ученую степень. Таких на истфаке любого университета пруд пруди - расскажут подробно и популярно.

А именно - почему общепринятая научная точка зрения по данному вопросу - именно такая, а не какая то иная.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Что с ним связыватся то ? Он НЕ ДОКТОР НАУК. Он самозваный профессор несуществующего негосударственного вуза. Он не имеет каких либо мало-мальски значимых научных достижений. О чем тут еще спорить.

Он - дилетант. Вот и все.

Изумительная логика. Я не сказал что я не специалист. Я просто сказал что он - дилетант. Вот и все.

Тоже самое касается Углова. Он именитый специалист в области ХИРУРГИИ. Тем и известен. Хирург не занимается излечением от спида. На этот счет есть другие специалисты. Точно также патологоанатом не лечит гастрит. Для этого есть гастроэнтеролог. Кардиолог не лечит простатит. Для этого есть уролог. Думаю аналогии понятны.

Конкретно бредни Жданова - подробно и вдумчиво раздолбали тут :

http://forum.farit.ru/showthread.php...55#post2855155

Ну вот например:

Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования, согласно которому самой пьющей страной в мире по итогам года признан крошечный Люксембург.

Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место.

Средний россиянин выпивает за 12 месяцев всего около 8,87 литров «абсолютного» алкоголя, что по европейским меркам – очень мало. Данные исследования убедительно доказывают, что распространенное за рубежом мнение о тотальной предрасположенности россиян к пьянству – всего лишь миф. В Европе пьют намного больше, чем в России.

Вторую после Люксембурга строчку в «пьяном рейтинге» занимает «пивная» Чехия.
На третьем месте маленькая, но гордая Эстония.
На четвертом, с небольшим отставанием Германия.
На пятом - значительно отставшая от партнеров по ЕС Франция.
На шестнадцатом - Великобритания.

Даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире.

Или вот еще:


http://rating.rbc.ru/articles/2008/0...03/11/31852972

Рейтинг стран по употреблению алкоголя:

1 Уганда 17.6
2 Люксембург 15.6
3 Ирландия 13.7
4 Венгрия 13.6
5 Республика Молдова 13.2
6 Чехия 13.0
7 Хорватия 12.3
8 Германия 12.0
9 Великобритании 11.8
10 Дания 11.7
11 Испания 11.7
12 Кипр 11.5
13 Португалия 11.5
14 Сент-Люсия 11.5
15 Франция 11.4
16 Австрия 11.1
17 Швейцария 10.8
18 Бельгия 10.6
19 Нигерия 10.6
20 Багамские Острова 10.4
21 Словакия 10.4
22 Российская Федерация 10.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Дай угадаю. Эта сцена включена в фильм специально и по персональному наущению тайного мирового правительства, стремящегося уничтожить великую россию в течении многих тысячелетий и передающих свои зловредные знания по управлению человечеством со времен египетского жречества. Я ничего не пропустил ?

Звучит как полный бред, однако именно такую модель осмысления всех исторических событий предлагает КОБ :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Ну вот не поленился, специально скачал доклад всемирной организации здравоохранения по употреблению алкоголя в разных странах с их официального сайта. Данные по россии тут:

http://www.who.int/entity/substance_...federation.pdf

Картина та же. Употребление алкоголя в России сейчас ниже чем в 70е годы и ниже чем в начале 90х годов.

Самое низкое употребление алкоголя - конец 80х - в период горбачевской антиалкогольной кампании.

Что и требовалось доказать.

Уверен, что сейчас внова польются потоки на тему того, что ВОЗ наверняка связан с мировым закульсьем и египетским жречеством, все это вранье и на самом деле россияне пьют в 10 (а лучше в 100) раз больше чем во времена СССР. Лично я рад, что это не так :)

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Ну вот еще исследование:

Существует миф о так называемом специфическом российском пьянстве, неотъемлемой черте русской нации; Россию иногда рассматривают как самую пьющую страну в мире. В 1990-е годы резкое увеличение доступности спиртных напитков на фоне снижения формального контроля над их изготовлением, продажей и потреблением привело к росту негативных последствий алкоголизации. Ежегодное потребление спиртного в современной России оценивается на уровне 10 литров абсолютного (100%) алкоголя на человека в год, а по самым высоким оценкам достигает 14-16 литров2. Большое значение имеют не столько сам уровень потребления, сколько паттерны (модели) алкоголизации. Например, во Франции, Португалии, Испании на человека приходится более 15 литров в год, однако правительства этих стран не видят в этом серьезной угрозы для здоровья нации и экономики государства3

http://demoscope.ru/weekly/2004/0171/analit02.php

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

О, выяснил насчет института, где работает "профессор" Жданов. Как и ожидалось, такого вуза не существует в природе. В списке вузов россии его нет.

http://www.edu.ru/vuz/list/

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Ну Вам-то, наверняка, объяснили? Раз Вы озвучиваете эту точку зрения. Можете коротко пересказать своими словами?

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Зачем? Я не эксперт в этой сфере. Это только всезнайки типа Жданова и Ефимова умудряются знать обо всем на свете, включая древний египет и тамошнее жречество, которое управляет человечеством до сих пор. Я себе такой задачи не ставлю.

Ответ на вопрос "как устроен мир" - дает наука. Да, та самая, что ни на есть официальная наука.

Никакие "заговоры" в науке невозможны. Потому что наука - децентрализованый социальный институт. В нем нет общего руководства. Нет единого центра. Нет большого брата, который диктует ученым и исследователям, в какой сфере им вести разработки, а в какой нет. Нет "государя всея науки". И запретных тем в науке - тоже нет.

В ней есть только теории, и факты, эти теории подтверждающие. В общем все :)

Доказательств существования русской государственности до рюрика (летописных, архивных, нумизматических, археологических) насколько мне известно, не существует. Именно поэтому научных теорий на этот счет - тоже нет. Появятся факты и доказательства - появятся и теории.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

:sm226:
Я так и знал что ты рано или поздно на этот мега-рейтинг набредешь )))

Вообще РБК - весьма веселый новостной портал.
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml...09/29/32137771
Вот тут по заявлениям РБК - Онищенко говорит про 8 литров и призывает "культурно пить как южане" :sm226:
Там же на РБК одно время висела статья Где говорилось о том, что Онищенко же назвал цифру в 15.7 литров. Только теперь поиск по архиву только на тридцать дней назад - статью не найти ))
Да даже если включить мозг - в приведенном тобою рейтинге написано - "Российская федерация по уровню потребления алкоголя среди населения 15 лет и старше". и дают цифру в 10 литров. НА самом деле при расчете уровня алкоголизации учитывается ВСЕ население, включая младенцев. Если же учесть их поправку - то получится литров 7-8. И вообще проблема снимается. Вот такой веселый рейтинг.


http://www.vovremya.info/news/1219237070.html Вот тут указывается про 17 литров и говорится что это мол новый мировой рекорд.

http://www.znopr.ru/media/news/5308.html
Вот тут ссылаются на росстат и говорят про
Официальная цифра продаж алкоголя населению в 2007 году составляет 10,1 литра. Неофициальная – почти в два раза больше (по данным НИИ наркологии Минздрава РФ она ориентировочно составляет 18 литров чистого алкоголя на душу населения). Кстати - тоже Онищенко

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id...7AEDB1B45DDA38
Вот тут говорится про 12 литров.

http://www.inosmi.ru/translation/241994.html А вот иностранная пресса ставит на первую полосу по пьянству Россию. с 15-ю литрами.

Так кому верить?

http://echo.msk.ru/programs/korzun/542572-echo/
Вот тут Онищенко своим голосом говорит про 18 литров!

А для того чтобы разобраться в ситуации - Петр, надо просто один раз отказаться от своей вечерней бутылки пива, сесть и подумать.
Сократится или увеличится потребление алкоголя в стране если агитплакаты ("трезвость - норма жизни" и т.п.) (70-е годы) заменить на массированную агрессивную рекламу алкоголя и алкогольного образа жизни? Это же элементарно!
Что касается фильмов - то это "Адмирал" первый пример на вскидку. Но если быть внимательным - можно заметить что В КАЖДОМ раскрученном фильме есть сцены подающие отношение к алкоголю или табаку и скрытая пропаганда того и другого
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...FD%ED%EA%EE%EA

Только ты не разберешься во всем этом так как либо идиот, либо... другого не дано. Ну никак ты не тянешь на того человека, который адекватно может выступать с критикой таких людей как Жданов.
А что до "званий и регалий" То вот у меня есть знакомый - у него высшее музыкальное образование - ударные инструменты. А ни хрена он не играет, работает в магазине сотовых телефонов. А есть приятель - самоучка - но талантище, и регулярно играет в Питерских джазовых клубах в нескольких командах. О человеке судить надо по делам.

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Чтобы не путатся - нужно испольовать научный подход, и обратится к первоисточникам. То есть к тем, кто соответвствующие социологические иссследования по потреблению алкоголя проводил. Не нужно цитировать Онищенко. Просто найди источник, где он же эти данные и берет.

Если обратится к ним, мы увидим, что данные росстата и всемирной организации здравоохранения в целом совпадают. 10-12 литров на душу населения. Во Франции - 15, в Германии - еще больше. Например, ничего подобного германским октоберфестам в россии не проводится. А там это национальный праздник пива. В течении недели чуть ли не все население страны упивается вусмерть. А самое забавное, что никто в этих странах тревоги по поводу алкоголизации населения не бьет.

Вот и все, спор исчерпан.

То есть ты ляжешь на операцию к хирургу без высшего медицинского образования ? Так что ли ?

Еще раз повторяю. Жданов - самозванец и шарлатан. Он НЕ доктор наук. Он НЕ профессор. У него нет каких либо серьезных научных достижений. Он работает в негосударственном несуществующем вузе. Сколько можно это повторять ?

Ответ: Гарвардский проект - просто выдумки :)
 

Т.е. Вы тоже дилетант? Извините, не считаю значимыми обвинения от дилетанта (в дилетантизме =) ) в адрес Жданова и тем более в адрес академика Углова.


Т.е. как медик он не был компетентен в области наркологии, т.е. лишь узкий специалист является авторитетом, хирург не имеет веса при рассмотрении алкогольной проблемы? :) Забавно, я всегда считал что человек это целостная система где всё взаимосвязано. К тому же могу смело утверждать что в алкогольном вопросе академик Углов более компетентен чем Вы, не так ли? Вы рассуждаете исходя из допущения что хирург и академик Углов не разбираеться в обсуждаемом вопросе? :)

Прошу дать конкретную критику данных из книг Углова, и данных на которые он опирался. Особенно по вопросам воздействия алкоголя на человека. Пока от вас конкретики почти не видно.


Почитайте Углова, он приводит Францию как страну в которой алкоголь наносит существенный вред здоровью населения(статистические данные по смертности и болезням, связанных с алкоголем, прилагаются),а кто и как это рассматривает, вопрос отдельный (касающийся нравственности "рассматривальщиков"). Один барыши считает, другой спивается.


1. Название нашей страны целенаправленно написано с маленькой буквы, или это ваша опечатка?
2. Что именно? Статистика варьируется у различных исследователей (в СССР она была закрытой), вот пример:

http://demoscope.ru/weekly/019/tema01.php

Извините, это мимо.
Данные полностью соответствуют тем что приводил Углов в своих книгах. В лекциях Жданова цифры немного выше для 2000-ых годов (примерно на 3 литра). Стоит так же учитывать различия статистики по регионам, в том же дагестане, я думаю, эти цифры мизерные.

Информация к размышлению.
В работе «Правда и ложь о разрешенных наркотиках» есть более точная информация о том, кто проводил сравнения и исследования взаимосвязей между потреблением алкоголя и среднегодовой температурой.

Увидел кучу надерганных цитат с различных сайтов: сайта производителя(?магазина) кавказках вин, с некоего новостного ресурса без прямой ссылки на материал, мнение некоего безызвестного П.Простосердова (просветите, чем известен данный человек, что за личность). Про простой хамский стёб, по указанной ссылке, я молчу. Называть это вдумчивым у меня не поворачивается язык, это достойно лишь жалости.
Про "полезные" рецепты с алкоголем/водкой/винами из «народной» медицины, хорошо написано в брошюре Углова «Самоубийцы».

П.С.: у нас в подъезде за 3 месяца умерла семья, сначала пожилая мать,а затем два её сына по 40-50 лет (от постоянного употребления алкоголя :( )