Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   "Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Прейду за Путина (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22066)

Сергей Сергеич 07.01.2012 22:01

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191845)
Пришла Ваша очередь обосновывать! :sm88:

Конкретизируйте, что именно?

Александр Шаталов 07.01.2012 22:13

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191868)
Конкретизируйте, что именно?

"Любой управленец, по сути манипулятор." - Это.

Сергей Сергеич 07.01.2012 22:19

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191870)
"Любой управленец, по сути манипулятор." - Это.

Оговорюсь, управленец, работающий с людьми. У управленцев иного рода - своя специфика, хотя и не исключающая манипулирование.
Обозначим значение термина.
Манипуляция - некоторые действия человека, направленные на других людей с целью достижения определенной цели.
Вот, по роду работы приходится. Ну, всякие варианты. Цель - стабильная работа предприятия.

Александр Шаталов 07.01.2012 22:24

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191871)
..
Манипуляция - некоторые действия человека, направленные на других людей с целью достижения определенной цели..

.. с целью достижения своей цели, которую манипулируемый воспринимает как свою. Так пойдёт?

Сергей Сергеич 07.01.2012 22:48

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191874)
.. с целью достижения своей цели, которую манипулируемый воспринимает как свою. Так пойдёт?

Нет, не пойдет. Управленец, способный внедрить свою цель в голову многих "как свою" - гений, ИМХО. Таких спецов очень немного. На практике, вполне хватает, что на определенном этапе работы, исполнители мотивируются поставленной задачей, ожидая свой интерес по ее выполнении.

Александр Шаталов 08.01.2012 00:15

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191879)
.. На практике, вполне хватает, что на определенном этапе работы, исполнители мотивируются поставленной задачей, ожидая свой интерес по ее выполнении.

В таком случае - это не манипулирование, а нормальная организация процесса.

Сергей Сергеич 08.01.2012 20:15

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191882)
В таком случае - это не манипулирование, а нормальная организация процесса.

Александр, если Вы согласились с данным мной обьяснением термина "манипулирование", чем тогда отличается манипулирование от "нормальной организации процесса". "Технически", полагаю ничем. Да и "правители", тоже "организуют процесс". Очень сомневаюсь, что они испытывают какую-то личную неприязнь ко мне, или Вам, или еще кому-либо. Ну, возможно, за исключением редких патологических случаев.

Александр Шаталов 08.01.2012 20:48

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191916)
Александр, если Вы согласились с данным мной обьяснением термина "манипулирование",

- с добавлением!

Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191916)
чем тогда отличается манипулирование от "нормальной организации процесса".

Как это у вас получается не прочитывать написанное?
Повторю: манипулирование - это "некоторые действия человека, направленные на других людей .. с целью достижения своей цели, которую манипулируемый воспринимает как свою.";
нормальная организация процесса - это договор одного человека с другим(и) о достижении необходимой ему цели на условиях устраивающих все стороны.

Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191916)
.. "правители", тоже "организуют процесс". Очень сомневаюсь, что они испытывают какую-то личную неприязнь ко мне, или Вам, или еще кому-либо. Ну, возможно, за исключением редких патологических случаев.

Дело не в неприязни, а в цене вопроса. При договоре надо платить (неадекватная цена не говорит о манипулировании, а лишь об обмане), а вот при манипулировании можно не платить вовсе - товарищ сам всё сделает, потому как считает, что делает это во своё благо. Ну типа как мы строим "для себя" капитализм.

Сергей Сергеич 08.01.2012 21:04

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191919)
Как это у вас получается не прочитывать написанное?

После иного "разнообразного" рабочего дня - запросто! :)

Да, с Вашим добавлением картинка иная. Соглашусь.

Александр Шаталов 08.01.2012 21:10

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191921)
...Да, с Вашим добавлением картинка иная. Соглашусь.

Если бы это помогло избавиться вовсе от паразитов...

странник33 08.01.2012 21:14

Ответ: Прейду за Путина
 
Здравия Всем.Извиняюсь за вторжение.Может вопрос по теме.Нигде по сайту КПЕ не могу найти отклик аналитиков на предмет обвинения в адрес премьера Путина выдвинутое В Илюхиным на Всероссийском офицерском собрании в феврале 2011г. по разрушению нескольких военных баз и МКС Мир и предьявленном ему обвинении в государственной измене.

Сергей Сергеич 08.01.2012 21:20

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191923)
Если бы это помогло избавиться вовсе от паразитов...

Огласите весь список пжалуста...(с)

странник33 08.01.2012 21:32

Ответ: Прейду за Путина
 
Это не тайна полный список за пару минут можно прочитать на сайте самого покойного Илюхина

Александр Шаталов 08.01.2012 21:33

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191929)
Огласите весь список пжалуста...(с)

Да чо их пофамильно-то? Дустом всех скопом!

Сергей Сергеич 08.01.2012 21:40

Ответ: Прейду за Путина
 
Цитата:

Сообщение от странник33 (Сообщение 191934)
Это не тайна полный список за пару минут можно прочитать на сайте самого покойного Илюхина

http://viktor-iluhin.ru/

Вы про этот сайт?


Часовой пояс GMT +4, время: 19:46.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot