Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Культура (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=17390)

pyro 04.08.2011 01:21

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Сначала ты пишешь это:

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
Интеллектуальный труд с физическим не равноценен!
  • - у физического ошибка в расчетах или в действии ведет к порче материала (а то и инструмента, что порой куда дороже) и приходится начинать все с начала, а
    - интеллектуальный труд, разрешает ошибиться сколько угодно и исправить ошибку, пока продукт не отдан потребителю (или на исполнение).

а потом это:

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
Зато, в довесок, ошибочность какого то либо интеллектуального продукта ведет к массовому распространению этой ошибки всем потребителям копий и "безумной благодарности" от них этому автору. :sm130: :)))

То есть получается что ошибка интеллектуального труда куда серьезней, а значит и ответственность больше.

А вообще не ошибается тот кто ничего не делает.

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
цена вопроса, если уж на то пошло, - ответственность, терпение и внимание, как интеллектуальные энергозатраты, стоят на порядок выше аналогичных энергозатрат при замене этих "лепок моделей и иной ручной работы" виртуальной моделью, которую можно разрабатывать потягивая чаек-кофеёк в мягком удобном кресле и свободно прерываясь в процессе работы на любые другие дела...

Про цену вопроса не понял, или он измеряется степенью комфортности при создании произведения?

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
а главная проблема интеллектуального авторства - неповторимость, которая сводится к минимуму, учитывая, что все "творцы" интеллекта пользуются одинаковыми программами и программными наработками, в отличие от реального скульптора, которые делает каждый образец в ручную. неповторимым в принципе.

А реальные скульпторы пользуется одинаковыми зубилами и молотками, а по мимо этого практически одинаковыми приемами исполнения и техникой.


Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
так что, интеллектуальное авторство требует серьезной оценки потребителей и специалистов, прежде чем просить за него какой то гонорар.
вот я и выдал выше идею многоуровневой иерархии, основанной на принципе самооценки потребителей, продвигающих товар в рейтинге его популярности и следовательно цены (в разумных пределах) в виде авторских бонусов. И нижний уровень - бесплатный, как у всех новичков.

Потребитель дает оценку творчества, своими деньгами, это единственно верный критерий оценки творчества. И к чему нам придумывать какие либо рейтинги и много уровневую иерархию? Фильм хороший - зал полный, художник хороший - билеты на выставку раскуплены. Да конечно потребитель может попасться на рекламу, но если его обманули то второй раз он может и не прийти.

А бесплатно ты и так можешь разместить себя в интернете.

pyro 04.08.2011 01:23

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 177312)
Придурок, тебе уж говорили, - речь не о типографиях, и не о твоем наслаждении.

Ты слишком эмоционален.

Тема "Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов", где ты тут увидел тему чисто "интеллектуальная собственность"?

Так что я отвечаю на поставленные вопросы и мнения, в рамках темы.

OsVALd 04.08.2011 01:28

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 177316)
Ты слишком эмоционален.

Никаких эмоций, простая констатация факта,- ты придуряющийся демагог или демагогирующий придурок, - как тебе будет удобнее.

Zevs 04.08.2011 02:00

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177254)
Бизнес всегда был и остается главным врагом творчества. Ибо вся суть рыночной экономики сводится всего к одному тезису:
Получить максимальную выгоду можно лишь с максимальных оборотов товара, наращивая его количество и снижая срок службы.
Я сам фотограф и на собственном опыте могу сказать, что в погоне за заработком требуется ускорять процесс товарооборота (услуг) в ущерб максимальности качества до определенного средне признанного уровня.

Есть одно правило экономики: Качество * Стоимость * Скорость = константа.
Если клиента устроит ширпотреб и он не готов платить за шедевр - это его право.
Вы хотите чтоб каждый продукт был шедевром???

А по моему тогда каждый продукт станет ширпотребом... хоть и качественным...
Ведь раньше в картинах ценили точность, а теперь этого в фотографиях не рассматривают - если точности нет, то это брак.
Если все будут идеально петь, то не нужны певцы...

А рынок лишь высветил, что масса не ценит искусство... оно ей не нужно...
Искусство ценит только элита (2 высших типа) и она готова платить за качественный труд творца...

А рынок тут ни чего не изменил - ВСЕГДА были творцы и ремесленники.
Да, порой творцы выполняли работу ремесленников... сейчас такое так же случается... но это скорее исключения из правил.

OsVALd 04.08.2011 02:13

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 177316)
Так что я отвечаю на поставленные вопросы и мнения, в рамках темы.

Нихрена ты не на что не отвечаешь.

Zevs 04.08.2011 02:15

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177216)
что именно считать творческим достижением, ведь простота выполнения процесса делает его легко доступным, а ведь именно труд делает людей человеками))

Чушь! Никогда много труда бездаря не становится нормальным искусством!
Труд сверх меры делает из человека скота! И пусть нам представители ГП не поют об обратном...
Творчество и труд - это абсолютно разные вещи! Истинное творчество - это наслаждение!

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177216)
Так, что упрощение процесса, ведет к упрощению восприятия его продукта от шедевра к обыденности...

Ну путайте причину со следствием. Не упрощение, а повторяемость!
творцу может быть легко выполнить шедевр, а вот кому-то другому в принципе непосильно.

Zevs 04.08.2011 02:41

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
Интеллектуальный труд с физическим не равноценен!
  • - у физического ошибка в расчетах или в действии ведет к порче материала (а то и инструмента, что порой куда дороже) и приходится начинать все с начала, а
    - интеллектуальный труд, разрешает ошибиться сколько угодно и исправить ошибку, пока продукт не отдан потребителю (или на исполнение).
цена вопроса, если уж на то пошло, - ответственность, терпение и внимание, как интеллектуальные энергозатраты, стоят на порядок выше аналогичных энергозатрат при замене этих "лепок моделей и иной ручной работы" виртуальной моделью, которую можно разрабатывать потягивая чаек-кофеёк в мягком удобном кресле и свободно прерываясь в процессе работы на любые другие дела...

Видать вы ОЧЕНЬ далеки от интеллектуального труда...
Вот как создадите что-то интеллектуально ценное (не только вами и вашими родными) - тогда и судите!
А пока что дилетантством несёт за версту... а дилетанту любой чужой труд видится очень лёгким...

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
а главная проблема интеллектуального авторства - неповторимость, которая сводится к минимуму, учитывая, что все "творцы" интеллекта пользуются одинаковыми программами и программными наработками, в отличие от реального скульптора, которые делает каждый образец в ручную. неповторимым в принципе.

Все мы пользуемся 2 руками (очень редко одной или ногами) - инструмент у всех один :sm229:

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
так что, интеллектуальное авторство требует серьезной оценки потребителей и специалистов, прежде чем просить за него какой то гонорар.

Если люди готовы платить за эту индивидуальность - значит она того стоит!!!

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
вот я и выдал выше идею многоуровневой иерархии, основанной на принципе самооценки потребителей, продвигающих товар в рейтинге его популярности и следовательно цены (в разумных пределах) в виде авторских бонусов. И нижний уровень - бесплатный, как у всех новичков.

А как вы думаете, что ценнее для посредственной гламурной дуры смотрящей дурдом 2 - произведения Баха или очередная серея теле-скандалов?

И какая чушь отдавать чей-то труд даром, помимо воли человека, лишь за то что он ни кому не приглянулся???
Если ты ни кому не нужен - значит не нужен. Есть цена, а дальше либо бери, либо нет. Тут рынок нормально работает.
Порой достаточно единиц, которые оценят и готовы нормально заплатить.

Цитата:

Сообщение от SoZnanye (Сообщение 177310)
А невежество, не враг творчества, а его ступень, которую все проходят, при условии стремления к совершенству культуры своего процесса труда и качеству его продукта (и именно физ труд проходит эту ступеньку гораздо грамотнее и практичнее интеллектуального, привыкшего расслабляться и рассчитывать на легкодоступность исходников и простоту возобновления процесса)

Нет... невежество - это вы... и вы враг творчества...
Как перейдёте на следующую ступень - сообщите :sm229:

Zevs 04.08.2011 02:48

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 177312)
Придурок, тебе уж говорили, - речь не о типографиях, и не о твоем наслаждении.

Эх... не люблю бесноватых... утомляет им вдалбливать, что собеседник не обязан плясать под их дудку... :sm190:
Если вас упорно не понимают и вы начинаете хамить - значит дурак именно ВЫ, а собеседник лишь при вас!

OsVALd 25.09.2011 19:05

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Zevs чего-то там распищался, - аж три сообщения подряд накорпал. небось как всегда пыжится на пустом месте. Хорошо что есть список игнорирования, - не надо читать его очередные мульки.

Zevs 25.09.2011 21:19

Ответ: Проблемы индустрии интеллектуальных продуктов
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 180982)
Zevs чего-то там распищался, - аж три сообщения подряд накорпал. небось как всегда пыжится на пустом месте. Хорошо что есть список игнорирования, - не надо читать его очередные мульки.

Читай сначала последнее - оно короткое...
И если нечего в ответ сказать умного - лучше промолчи. Троллить не обязательно...


Часовой пояс GMT +4, время: 03:42.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot