Ответ: Советская власть
 

Уже приводил на этом форуме в теме Проект Венера.

Ответ: Советская власть
 

:sm118: Неплохое пожелание в Новый год и День рождения:sm226:
Врёте:sm88:
При Сталине цены ежегодно снижались . Дальше этот процесс был повёрнут вспять объективными экономическими законами. Цены росли, но медленнее, чем должны были, т.к. государство восполняло дефицит бюджета путём денежной эмиссии, что в конце концов привело к коллапсу экономики (если социализм вообще так можно назвать).

Это казарменная столовая (вся страна) - там неплохо кормят всегда. Мандарины летом или бананы - не положено :sm88: :sm172:
Мысль была неплохой, и в космос летали, а вот автомобили, телевизоры и магнитофоны делать не могли :sm59: Инженерный, если что :sm229: ru.wikipedia.org/wiki/Инженер
Можно, но некуда - всё закрыто уже :sm226:
А преступность всегда минимальная в тоталитарных странах - это не новость.

Социализм недостижим математически
 

Это из разряда что первично: материя или сознание...

:sm108: Важна - ЦЕЛЬ



Плановая экономика СССР доказала свою эффективность: с 1921 (см. создание Госплана) по 1941 (~ 20 лет)

http://www.pixshock.net/pic_b/4cf816...a4ef9e0330.jpg

Цель:

● создание НЕЗАВИСИМОЙ экономики (=страны) / выполнено
● ЕДИНЕНИЕ народа (см. Гражданская война в России) / выполнено
● оборона страны от иноземных захватчиков / выполнено


Рыночная экономика доказала свою эффективность: с 1991 по 2010 (~ 20 лет)

http://www.homeru.com/news/images/stories/bd1993-21.jpg

Цель:

● создание ЗАВИСИМОЙ экономики (=страны) / выполнено
● РАЗЪЕДИНЕНИЕ народа (см. Распад СССР) / выполнено
● доступ "иноземных захватчиков" к стратегически важным ресурсам / выполнено

Вывод: оба типа экономики одинаково ЭФФЕКТИВНЫ.


stihi.ru >

Всё вокруг иллюзия
Всё вокруг игра
Деньги - мера моего богатства !?
Законы, нормы, этикет - это ценит белый свет !?

Где добро !? Где будет зло !?
Что такое хорошо !?
Кто мне ВЕРНЫЙ даст ответ:
Где слово ДА, ну а где НЕТ !?

Есть: "КОМУ-ТО хорошо", есть: "ДЛЯ КОГО-то плохо"

Ответ: Советская власть
 

Принцип систем в СССР и РФ одинаков. Нынешняя ЕДРО постепенно трансформируется в КПСС. Ярлыки лишь меняются: социализм, демократия и т.д. А принцип толпо-элитаризма (партократии по-другому) остается. Поэтому, сравнивать две системы можно. Только необходимо сравнивать соизмеримые величины. Например, демографические показатели, рост ВВП, уровень инфляции(в %), рост цен (в %)....

При КПССшном тоталитаризме в СССР русским гоям жилось куда лучше, чем живется гоям при нынешнем иудо-либеральном тоталитаризме США и РФии. Последние стали в открытую и узаконенно мочить и обдирать подвластный народ, чего партократия КПСС себе позволить не могла(кроме периода троцкистских репрессий). Скоро СССР будет казаться "обителем добра" по сравнению с современными фашистами-демократами.

Ответ: Советская власть
 

Да нифига это не главное!

Главное - это стабильное жильё, низкая преступность, права и свободы, полные прилавки, возможность самореализоваться исходя из талантов, данных каждому Богом.... Тогда можно и детей заводить по желанию, а не залёту!
Смерть детей от голода - это не есть "эффективность". Маркс-Ленин придумали сказку, неосуществимую принципиально.
Плановая экономика необходима и эффективна во время войны (кто Англию может упрекнуть в социализме? А там в период войны действовал социализм с карточками и надзором, как у нас)
Тоже сомнительно, хотя я против руками и ногами нынешней экономической модели. Телевизор Рекорд стоил 450 рублей, зарплата у супругов 120 плюс 90.
Автомобиль? Да, благодаря продаже частного одноэтажного дома получилось "шестёрку" купить, отстаяв в очереди 4 года. Видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" в Воронеже на заводе (ехать пришлось на свои деньги на машине) - по карточке соседа - еврея, директора школы.

Ответ: Советская власть
 

Компьютер пентиум -166Mhz, 120 Mb жесткий диск, 8 Mb РАМ в 1997 году стоил около 1000 долларов. Сейчас компьютер в десятки раз быстрее, мощнее и круче стоит 500 долларов.

Может дело не в соотношении стоимости продукта и зарплат?

Ответ: Советская власть
 

Здрасте! А в чём же ещё?? Как ещё оценить покупательскую корзину возможностей?:sm59:

Покупательная способность - главный критерий оценки эффективности власти... (goKTop Xayc)
 

● Покупательная способность - экономический показатель,
обратно пропорциональный количеству денег ($),
необходимых для покрытия определённой потребительской корзины из товаров и услуг.

● Проще: количество (товаров/услуг), которое можно купить на определенное количество денег

● Еще проще: это уровень потребления


А теперь СРАВНИМ:

● Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг):

http://www.pixshock.net/pic_b/bb296b...e29bfe89a9.jpg

●Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году:

http://www.pixshock.net/pic_b/00a492...b19b5a7ccf.jpg

Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования – к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т.д.

*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления.

Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно.

Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения.

А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека.

И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).


● Потребление молока и молочных продуктов в РСФСР и РФ (в пересчете на молоко) на душу населения в год, кг:

http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb...s/image001.png

Источники:

http://kara-murza.ru/images/km.gif

kara-murza.ru >>

http://www.gks.ru/wps/themes/html/GK...n/img/logo.png

gks.ru >>

Ответ: Покупательная способность - главный критерий оценки эффективности власти... (goKTop Xayc)
 

Ахахаха! Знаю я эти выкладки :sm226:
Только от правды это так же далеко, как и изучаемые по бумажным учебникам чёрные дыры (даже с учётом, что статистика на моей стороне, т.к. все продукты нужно было "добывать", "доставать", а не снимать с полок магазина, как в капиталистических странах..):sm247:

Ответ: Советская власть
 

Затем что сейчас видеокамера в каждой мобиле есть, а в интернет выложить можно без проблем.

Потому что на халяву и уксус сладок. Человек (не любой но значительный процент) просто не может пройти мимо бесхозно валяющихся ценностей...

У тех кто достаточно зарабатывает - есть. Проблема в том, что хорошо оплачиваемой работы в стране нет.

Именно что - население нужным считало, а страна - нет. Коллапс управления.

Тут надо понимать специфику потребления.
В США, помимо молока - было дохрена соков и всякая кока-кола, а в СССР подобных "холодных напитков" практически не было.
С сахаром - аналогично. Значительная часть шла совсем не в прямое употребление, поэтому остаток был недостаточным для удволетворения потребности населения.

Заболтать можно всё...
 

Отрывок из фильма "12" Н.Михалкова.

М.Ефремов "Вы всё время ржёте!"

Смотреть >>

http://www.pixshock.net/pic_b/1e4644...d084577efa.jpg

http://www.pixshock.net/pic_b/211d36...a9186bef40.jpg

Ответ: Заболтать можно всё...
 

Zyuk, хватит уже флудить!! Отвечай своими словами, а не коммерческими киноплёнками!!

Ответ: Заболтать можно всё...
 

Плёнки-то буржуйские, свои никогда даже не умели делать на фабрике Свема ;)

Ответ: Советская власть
 

я привел вам пример несостоятельности и несоизмеримости сравнения. Цены от удешевления технологий и насыщения рынка падают,а вы спекулируете на этом. Нельзя сравнить стоимость телевизора на ненасыщенном рынке ссср и насыщенном в рф.

Ответ: Советская власть
 

Каких-то доказательственных материалов я не заметил, как и все другие, кому нужно было стоять несколько лет в очереди на ВАЗ, вместо того, чтобы ездить на нормальном авто и смотреть нормальные фильмы
:sm238:

Ответ: Советская власть
 

когда произвели бы большее количество ВАЗов,то и очередей бы не было. Это вопрос управления,а не системы. Давайте тогда говорить,что без ссср мы бы ездили на царских лошадях и каретах. Несоизмеримое меряете, Обиженный очередями потребитель)

Ответ: Советская власть
 

На кой они нужны эти ВАЗЫ-телеги вместе с платьями и магнитофонами????

"Обиженный очередями потребитель"
 

Сами себе противоречите... :sm184:



Смотреть >>

В.Путин "Знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям
– это либо непорядочные люди, либо провокаторы".

http://www.pixshock.net/pic_b/f1fa12...f85cf29dd9.jpg

Ответ: "Обиженный очередями потребитель"
 

Мне ролики твои скучны и однообразны, но когда есть, на что посмотреть - я смотрю.
Ты очередные сопли за откровение выдаёшь???:sm226:

Ответ: Советская власть
 

Не нужно путать большевизм и Советскую власть. То, что было в СССР - это военный коммунизм и узурпация власти большевиками и их партией. Советская власть - это прорыв вперед для всей цивилизации. Только власть эту (концептуальный подход) усиленно дискредитировали деятели глобальной невольничьей цивилизации.:sm223:

Ответ: Советская власть
 

Технический прогресс возможен:
1) как при капитализме (необходимость удешевлять производство, чтобы получить большую прибыль и необходимость обходить конкурентов, чтобы получить повышенный спрос, а значит и стоимость на рынке)
2) так и при социализме (необходимость достижения увеличивающихся плановых показателей с меньшими затратами)

Цели в таких случаях разные:
1) капитализм. Главная цель - прибыль. Главное направление деятельности - на потребителя. Капиталист стремится создать всё большее количество потребительских продуктов, с различными качествами и стоимостью. Отсюда вам и машины разных марок, и домашние кинотеатры, и музыка и фалоиммитаторы... :)
2) социализм. Главная цель - общество и человек. Главное направление деятельности - обороноспособность(ВПК), наука, энергетика, пищевая и легкая промышленность, медицина, образование, культура...
Социалист стремиться обеспечить безопасное существование и жизнедеятельность членов общества.
При псевдо-социализме элита получает те потребительские продукты, которые недоступны основной массе населения.

Можно заметить, что псевдо-социалист постепенно переходит на обеспечение лишь своих потребностей, в ущерб общественным и плавно трансформируется в капиталиста (как итог: 1991 год).

Теперь про больную тему - авто.
При социализме развита система общественного транспорта, по доступной для населения цене. Если говорить о целесообразности, то используя общественный транспорт тоже можно добираться до пункта назначения, а не только на своей собственной машине. Причем, машина в современном обществе чаще становиться средством "померяться пипирками", нежели транспортным средством.

Теперь итоги капитализма, так сказать. В Москве постоянные пробки и доехать куда-то бывает очень трудно. Пробки и авто стали частью нашей жизни, и они уже управляют людьми, а не люди ими. Ухудшение экологии, постоянная плата за содержание: топливо, обязательное страхование, тех.обслуживание, налог на авто. Зачастую авто трудно припарковать возле дома и необходимо покупать дорогой гараж. Возрастание смертности и травматизма на дорогах. Коррупция в ГАИ. Необходимо учесть также, что старые авто в большом количестве надо утилизировать. Это опять большой расход средств. И ради чего?

Так что же целесообразнее?
Неужели, сумев полететь в космос и развив напорядок сложнейшие технологии, чем автомобилестроение, СССР не мог производить конкурентные авто? Могли, но цели не было. Элита партократии и так ездили на хороших авто... Поэтому-то и социализм был псевдо. А производили: ракеты, танки,самолеты, радиотехнику и многое, чего я не знаю, так как не разбираюсь в научных технологиях. В СССР нехватало грамотных управленцев, типа Сталина. Зато жидо-партократов было навалом.

Это только один аспект. Думаю сравнивать медицину, образование, культуру, решение демографических вопросов вообще не имеет смысла. Капиталисты в своей порочности за 20 лет показали всем и всё, на что они способны.

Ответ: Советская власть
 

За неимением гербовой пишут на туалетной ;)
bezna, одно из немногих достойных сообщений в этой теме :)
Неа. От кого обороняться? В теории социализм должен был победить во всех странах.
А в США развита система такси ;)
Проблема с пробками - это не проблема автомобилей, которые пока не научили летать, а проблема управления и проектирования. В Лондоне избавились от пробок, было бы желание и мозги.

Вообще, теория хороша на бумаге. Теория не учитывает природу человека, его пороки. Псевдо-социалисты не с Луны же прилетели. Они же были воспитаны в социалистической среде. Или как говорил Наполеон "ах, какая была замечательная идея, вот только с народом не повезло" :)

Ответ: Советская власть
 

А что прорывного в советах? Одна часть населения (рабочие, крестьяне и солдаты) узурпировала власть в своих руках, не спросив остальное общество.:sm33:
Кстати, какое государство на планете было самым свободным и демократическим? Россия между революциями ;)

Ответ: Советская власть
 

Ты издеваешься??:sm242: Ты знаешь, какая была очередь на подключение к городскому телефону?? Мы договорились с одним техником, так он нам сделал параллель с таксофоном в соседнем подъезде, чтобы хоть мы могли звонить людям (звонок на таксофон в отл. от США - роскошь для советов).
Компьютеры и калькуляторы были, а вместе с ними в 80-х годах, когда минимум 2 орбитальные советские станции летали в космосе, бухгалтеры держали средневековые счёты, как незаменимый инструмент в работе :sm130:
http://image065.mylivepage.ru/chunk6...81%D0%A2%D0%AB

Ответ: Советская власть
 

В Лондоне попытались решить проблему, ограничив кол-во машин, введя плату за въезд в центр города. В 2005 году плата была - 8 фунтов (14 долларов). Неплохой бизнес на решении проблемы? Избранные все-таки могли въезжать в центр :)

07.08.2008. "Транспортное управление Лондона сегодня обнародовало доклад, в котором признало, что введение в феврале 2003 г. муниципального налога в 8 фунтов ($16) на въезд автотранспорта в центр Лондона не решило проблемы автомобильных пробок в британской столице"

Как видите, задача сложна: в ограниченное пространство нельзя засунуть увеличивающееся количество авто. и дело именно в количестве :)