Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Но православным быть обязан... (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=10898)

Verr 24.02.2010 02:13

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113235)
Уважаемый Zyuk, какое, на Ваш взгляд, отношение имеют люди показанные в приведённых Вами видеороликах к Иисусу Христу и его настоящему учению?

Они последователи тех, кто его придумал :sm226::sm226::sm226:

Победитель 24.02.2010 17:53

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Уважаемый Verr, откуда у Вас такая информация? Вы уверены в её правильности?

Verr 24.02.2010 18:42

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Я - да.
ИМХО, если бог действительно всезнающий и всемогущий - то он не нуждается в корректировке своих ошибок (за их отсутствием) и следовательно никого никуда посылать что-либо искупать не будет (да и вообще вмешиваться в жизнь мира не будет - ведь всё с самого начала как задумано происходит)
А если его сил только на раз в год огонёк зажечь хватает и косячит он немеряно - то нафиг такой бог вообще нужен?

Победитель 24.02.2010 20:30

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
То есть, в Вашем понимании, Бог всемогущий? А значит может всё, в том числе лгать, предавать, убивать, ненавидеть...

А в моём понимании, Бог совершенен.

Как Вы думаете, тот, кто знает всё, желает добра людям или нет? Всемогущий и совершенный - это одно и то же или нет?

faiwer 24.02.2010 22:38

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

А в моём понимании, Бог совершенен.
а с каких это пор в понятие совершенство не входит предательство, убийство и ненависть
Цитата:

Как Вы думаете, тот, кто знает всё, желает добра людям или нет?
А зачем желать добра? Если он всемогущий то может сделать вездесущее добро, а раз это не так, значит это не в его планах?
Цитата:

Всемогущий и совершенный - это одно и то же или нет?
Это разные понятия

Победитель 24.02.2010 22:59

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от faiwer (Сообщение 113423)
а с каких это пор в понятие совершенство не входит предательство, убийство и ненависть

Как Вы думаете, предательство, убийство и ненависть являются проявлением порочности или нет? Порочность противоположна совершенству или нет?

Цитата:

Сообщение от faiwer (Сообщение 113423)
А зачем желать добра? Если он всемогущий то может сделать вездесущее добро, а раз это не так, значит это не в его планах?

Это как? Насильно навязать добро, против воли человека? А разве насилие не является противоположностью любви? Разве Бог является насильником?

Verr 24.02.2010 23:49

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113414)
То есть, в Вашем понимании, Бог всемогущий? А значит может всё, в том числе лгать, предавать, убивать, ненавидеть...

А ты можешь выйти на улицу и начать убивать всех подряд?

Цитата:

А в моём понимании, Бог совершенен.
К богу это понятие неприменимо. Совершенно или несовершенно может быть только что-то сотворённое.

Цитата:

Как Вы думаете, тот, кто знает всё, желает добра людям или нет?
Желает ли хирург добра пациенту, когда режет ему брюхо?

Цитата:

Сообщение от faiwer
Если он всемогущий то может сделать вездесущее добро

Не бывает добра без зла, это связанные понятия.

А вообще, человек сам захотел познать, что есть добро и зло, когда яблочко схрумкал. И очевидно сейчас он как раз в процессе этого познания :)

faiwer 25.02.2010 00:11

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Как Вы думаете, предательство, убийство и ненависть являются проявлением порочности или нет? Порочность противоположна совершенству или нет?
Что есть порочность? Всегда и везде есть определённое равновесие, и если мы говорим о совершенстве то почему мы должны упускать половину?
Цитата:

Это как? Насильно навязать добро, против воли человека? А разве насилие не является противоположностью любви? Разве Бог является насильником?
Зачем понятие бог низводить до каким то примитивных штампов? Может ещё представим его в виде белого старика с арфой на облаках?) Что мы знаем о боге? Да ничего мы не знаем.

Древ 25.02.2010 06:17

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Что мы знаем о боге? Да ничего мы не знаем.
Замечательно :sm250:
Очень честно и верно сказано :sm112:

Serjone 25.02.2010 06:38

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от faiwer
Что мы знаем о боге? Да ничего мы не знаем.

Воот! Вместо споров на форуме, лучше пойти и поизучать что такое Бог и с чем его едят. Материаллов на любой вкус хватит.

Древ 25.02.2010 08:58

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
материалов, конечно, навалом.. только ценность их критически нулевая.
Цитата:

Что мы знаем о боге? Да ничего мы не знаем.
но вот руку целовать попу становится в обязон уже сейчас. Детей своих такскать на черномагические ритуалы тоже. Венчаться "во славу дома израилева"... Захватчиков батюшками называть, а себя рабами.

Verr 25.02.2010 11:21

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от faiwer (Сообщение 113436)
Что мы знаем о боге? Да ничего мы не знаем.

Вся информация о боге - у каждого перед глазами.
Но "смотрим и не видим" (ц)

boralexx 25.02.2010 12:04

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 113475)
Венчаться "во славу дома израилева"... Захватчиков батюшками называть, а себя рабами.

:sm250: Еще до знакомства с материалами КОБ, с осколками дохристианской культуры Руси, имел желание обвенчаться с женой. (А че? Отличный повод с отцом выпить-поговорить) Тут как раз знакомая звонит и просит отснять ее венчание. КАК?! В церкви же снимать нельзя! Оказывается, за деньги можно. Ладно, пишем ноль, один в уме, идем дальше. Ходили-водили, пургу какую-то пели на типославянском (нифига не понятно, мне-то, с музыкально-охотничьим слухом), а я тут на днях как раз читал про НЛП, там, вынудив человека совершать безсмысленные действия, под эту песню пропихивают любые коротенькие программы. Еще один в уме... Но услышав "во славу дома израилева" я чуть камеру не выронил: Как так? - спрашиваю, после церемонии разумеется.
Как написано - так и читаем. (Сержант велел копать!)
А если там, простите, будет то же что и на заборе написано, тогда что?
Не оскорбляй писания.
С какой стати я его обязан уважать? Для кого оно в таком случае писано?
:sm226: Ответ изчерпывающий: изыди из храма. Время прийдет - поймешь.
Вывод: все с вами понятно. Но это мне понятно, тебе понятно, а до стада, простите, паствы когда дойдет?

foton 25.02.2010 12:51

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 113497)
Вывод: все с вами понятно. Но это мне понятно, тебе понятно, а до стада, простите, паствы когда дойдет?

видимо, не скоро... у них установка-страшилка такая - "если не с "Богом", значит пропадёшь", даже в КОБе это прописано... а с параллельной установкой "а когда ты пропадаешь - значит сам виноват, а не "Бог" потому, что "Бог" дал тебе свободу воли", так вообще пиши пропало, замкнутый круг получается - такому человеку тяжело выбраться из лжи единобожия, хотя ложь эта лежит прямо на поверхности... страх и пониженная самооценка - очень надёжные кандалы для раба...

Победитель 25.02.2010 22:22

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 113434)
Цитата:

А в моём понимании, Бог совершенен.
К богу это понятие неприменимо. Совершенно или несовершенно может быть только что-то сотворённое.

Совершенный и порочный - противоположные понятия. Если, в Вашем понимании, к Богу понятие совершенный неприменимо, то Вы думаете, что Бог порочен?

Verr 25.02.2010 23:40

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Ещё раз - ни это, ни противоположное понятие к нему неприменимо.
Вот алфавит - он тёплый или холодный?

Победитель 26.02.2010 00:14

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Почему Вы решили, что к Богу понятие совершенный неприменимо? Вы можете это как-то доказать?

У Иисуса Христа есть слова: "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

В толковом словаре

Совершенный - полный, абсолютный.

Бога ещё называют Абсолютом, который обладает полнотой знаний обо всём. Разве это не совершенство? Или, на Ваш взгляд, в словаре ошибка и Иисус Христос ошибся?

Древ 26.02.2010 05:49

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
исуса вообще не было, прикинь :)

mahina 26.02.2010 08:33

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 113425)
Как Вы думаете, предательство, убийство и ненависть являются проявлением порочности или нет? Порочность противоположна совершенству или нет?
Это как? Насильно навязать добро, против воли человека? А разве насилие не является противоположностью любви? Разве Бог является насильником?

предательство, убийство, ненависть, порочность, любовь, добро, насилие, совершенство... ну и так далее по списку.
все это ничего незначащие звуки, это лишь кусочки целого выдернутые из контекста, назначение которых вы не знаете. вы даете оценку чему-то, относительно себя, не зная целого, частью которого сами являетесь. всего того о чем вы тут рассуждаете не существует в природе, все это только ваша выдумка и не более. точнее даже не ваша....

Древ 26.02.2010 08:52

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
мне, порой, бывает интересно - что вперед появилось?
Слово "вор" или человек, который ворует?
Слово "лгун" или человек, который солгал?

Психологи говорят, что частица отрицания "не" в некоторых предложениях не воспринимается.
Так, говоря "не укради" - библия на самом деле дает установку на воровство.
"не убивай" - установку на убийство..
и далее по списку.
Особенно детям это хорошо в голову заходит.
Родился ребенок, растет, маму с папой радует.. А тут приходит(или родители сами к нему тащат) страшный волосатый *****ий поп и говорит - "не укради"
А у того в голове такого и не было вовсе, воровства то..
Также можно и народы в целом рассматривать.
Жил был, к примеру, некий народ.. здоровый духовно и т.д..
И детей учили трудиться и тем себя обеспечивать. Показывали им что делать для этого и как. И гордость за плоды своего труда каждый испытывал и ценил соответственно плоды труда других.
А тут приходят попы.
И вбивают вместо здрАвых установок - "не укради, не укради..... не укради". "не убей не убей не убей... не убей". Детям. Что в итоге получается - понятно каждому.

Verr 26.02.2010 11:11

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Сообщение от Победитель
Почему Вы решили, что к Богу понятие совершенный неприменимо? Вы можете это как-то доказать?

Доказать тут можно всё что угодно, потому как вера с логикой совместима слабо. И что совершенен, и что несовершенен.
Цитата:

У Иисуса Христа есть слова
Ни разу Иисуса не слышал, и даже вообще живьём его ни разу не видел :)
И Книжку кстати тоже не он писал :)

Цитата:

Сообщение от Древ
Психологи говорят, что частица отрицания "не" в некоторых предложениях не воспринимается.
Родился ребенок, растет, маму с папой радует.. А тут приходит(или родители сами к нему тащат) страшный волосатый *****ий поп и говорит - "не укради"
А у того в голове такого и не было вовсе, воровства то..

Есть такое. Только неведение - не самый лучший способ предохранения. Человек - существо разумное, всё равно когда-нибудь додумается...

Древ 26.02.2010 13:00

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Цитата:

Есть такое. Только неведение - не самый лучший способ предохранения. Человек - существо разумное, всё равно когда-нибудь додумается...
так я про то и говорю, если ты дальше этих строк не прочитал :)
можно об одном и том же по разному сказать, с различной степенью воздействия.
можно сказать "не воруй", что будет абсолютно бесполезно.
а можно сказать "прокорми себя сам", что даст уже положительный результат.
Формулировки базовых ценностей/установок имеют решающее значение при образовании личности, особенно на стадии взросления.

Verr 26.02.2010 13:51

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
Как говорится, что совой о пень, что пнём о сову - разницы никакой.
Или в заповеди говорится, что у других отнимать нельзя (и человек сразу задумывается - "а почему это нельзя? А если как-нибудь незаметно? и т.д") или об этом не упоминается вообще - но человек через какое-то время додумывается до этого сам (а запрета-то нет! Он ещё и всем знакомым расскажет - "я попробовал - и так здорово получилось!" - и поехала лавина...)
И что хуже?

Древ 26.02.2010 14:00

Ответ: ГЛАВНОЕ НЕ ПОБЕДА ... главное причастие!
 
так это от религии зависит - задумывается человек или нет :)
в христианстве - там все просто.
бог - господин.
ты - раб.
господь - всемогущ.
ты - ничтожен.
что там думать еще?
ты к попу подойди и спроси - можно ли тебе думать? сомневаться, вопросы задавать?

НАНОТЕХНИК 28.02.2010 10:58

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Напомню стихотворение, которое раньше уже цитировал Светлаярь:

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2855&page=14

Цитата:

Два националиста
на митинге сошлись,
и вот их спор неистов,
его диктует жизнь.

Один вопрос тревожит,
но каверзный вопрос:
Какой нам бог поможет –
Перун или Христос?

– Я предан православью!
– Язычник – я, и что ж?..
– Приди же к покаянью!
– Евангелие – ложь.
– Мы правду миру дали!
– Мы – правнуки богов.
– С Христом мы побеждали!
– Нет, гибли от врагов.

Звучал их спор по-детски,
Был каждый в чём-то прав:
– Спасал Россию Невский!
– Спасал и Святослав.

– Не убедишь, не надо!
– Хоть бейся в стену лбом
– Ты сгинешь в бездне ада!
– А ты умрешь рабом…
************************

С балкона, а не свыше,
Над глупостью людей
Смеялся, спор услышав,
Довольный иудей.

(М.Струко)


Часовой пояс GMT +4, время: 17:57.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot