Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Свободная энергия (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=7582)

OsVALd 12.01.2012 21:48

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 192025)
Каким образом в любом растении образуются химические элементы, которые не присутствовали в почве, воде и вообще в среде обитания этого растения?

Прошу вас указать какие именно элементы вы имеете в виду, а также дать методику их обнаружения в условиях домашней лаборатории.

energy 13.01.2012 10:16

Ответ: Свободная энергия
 
Сергей Сергеич,
все у него правильно написано.

Катушка безиндуктивная, но создающая магнитный поток (т. к. имеется неравный ток за счет разного сечения провода). Это разные вещи. Вы путаете индуктивность и магнитный поток!

Описание закона электромагнитной индукции
http://s018.radikal.ru/i522/1201/99/ffb82b435d54.jpg
картинка к описанию
http://s017.radikal.ru/i403/1201/47/723d305202c8.jpg

у автора иногда имеется неправильная ссылка на картинки, поэтому книгу нудно читать полностью.


Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 192238)
Прошу вас указать какие именно элементы вы имеете в виду, а также дать методику их обнаружения в условиях домашней лаборатории.



По поводу образования у растений элементов, которые отсутствую в почве (синтез магния, йода).
Хронометраж: 1:35-4:00
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/6731.html
автор называет фамилии известных ученых. Если Вам интересно, то Вы можете найти эти работы, прочесть и убедиться.

Сергей Сергеич 13.01.2012 12:04

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192273)
Сергей Сергеич,
все у него правильно написано.

Катушка безиндуктивная, но создающая магнитный поток (т. к. имеется неравный ток за счет разного сечения провода). Это разные вещи. Вы путаете индуктивность и магнитный поток!

Энедржи, строго говоря, любая катушка обладает индуктивностью. По определению.
Другое дело, что индуктивность, ток в катушке и, следовательно, величину магнитного потока можно менять конструктивно. Автор, например, применил встречно-параллельное включение обмоток, с разным диаметром провода.
Величина магнитного потока уменьшилась, но он не исчез полностью, что Автор и признает.
Индуктивность обмоток разная по описанию, следовательно сумма индуктивностей катушки не будет равна нулю. Т.о. имеем классику - эдс взаимоиндукции.
И нет никакой нужды вводить непонятную зверушку типа НА.
НА не доказана и ничем не обоснована.

И еще Вам на закуску. Автор привел формулу магнитного потока. Ф=L*I
С трех раз догадайтесь, если L=0, чему будет равен Ф?

Alex500 13.01.2012 12:11

Ответ: Свободная энергия
 
To OsVALd
Вот еще Болотов рассказывает о своих экспериментах по поводу возникновения новых элементов в растениях:
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/582.html
Это кстати 90 год.
Вообще, очень полезно пересмотреть все видео с Болотовым, не зависимо от того верите вы ему или нет. Очень у него все складно, в рамках КОБ, с точки зрения целостности мира и объяснимости любых процессов и явлений, да и вредоносности существующей науки для правильного, целостного мировозрения и мировосприятия.
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1?page=1 (только соблюдайте хронологию частей:) )

Ни каких подробных описаний дать не могу, ни так углубленно этим интересовался, тем более не экспериментировал. Но применяя диалектический метод познания всего_вокруг, для меня очевидно, что все необходимые вещества и элементы в нашем организме и в других организмах могут образовываться организмом самостоятельно(в какой-то мере) при их отсутствии в среде.
Вобщем если вы заинтересовались, то я думаю сможете по этой теме найти информацию в интернете.

Evgeniy 13.01.2012 18:44

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

По поводу образования у растений элементов, которые отсутствую в почве (синтез магния, йода).
Хронометраж: 1:35-4:00
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/6731.html
автор называет фамилии известных ученых. Если Вам интересно, то Вы можете найти эти работы, прочесть и убедиться.
В дождевой воде можно найти практически всю таблицу менделеева.
Если прочитать агрохимию и почвоведение ,то можно узнать в каких географических зонах сколько с дождями вносится NPK на 1 га. количество микроэлементов тоже можно подсчитать.
И на камнях растут деревья .

Цитата:

Вообще, очень полезно пересмотреть все видео с Болотовым, не зависимо от того верите вы ему или нет. Очень у него все складно, в рамках КОБ, с точки зрения целостности мира и объяснимости любых процессов и явлений, да и вредоносности существующей науки для правильного, целостного мировозрения и мировосприятия.
Религия тоже объясняет любые процессы.

Alex500 13.01.2012 19:33

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy
В дождевой воде можно найти практически всю таблицу менделеева.

Дедушка старый, заговорился. Речь, естественно, шла о воде с контролируемым составом всяких веществ.
Пересмотрите видео, где он помоложе http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/582.html

Цитата:

Сообщение от Evgeniy
Религия тоже объясняет любые процессы.

Анализ! всевозможных религий объясняет многие процессы ;)
А каждая конкретная религия во многом вводит в заблуждение.

Evgeniy 13.01.2012 21:54

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Дедушка старый, заговорился. Речь, естественно, шла о воде с контролируемым составом всяких веществ.
Пересмотрите видео, где он помоложе http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/582.html
пересмотрел и в молодости дедушка заговаривается частенько не помнит что говорил десять минут назад.

Цитата:

Анализ! всевозможных религий объясняет многие процессы
А каждая конкретная религия во многом вводит в заблуждение.

Я проанализировал дедушку, он вводит меня в заблуждение.

Prezident 14.01.2012 00:50

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192177)
Сергей Сергеич,
насколько мне понятен этот эксперимент, то он заключается в нивелировании индуктивности путем включения встречно-параллельно катушек.
На другой картинке приведен алгоритм образования эдс самоиндукции.
Так вот авторы говорят, что при отсутствии индукции возникает НА, который и приводит к образованию эдс самоиндукции. т. к. они доказывают, что, чтобы Вы не делали, НА возникает в любом случае, от него нельзя экранироваться.

НА имеет туже природу, что и биополе. Вот почему многие приборы вредят здоровью, т. к. они (экранируй ни экранируй) создают НА, который (либо глушит, либо перебивает) в любом случае вторгается в биополе человека.

т. к. НА является негативом электромагнитизма (в широком понимании), то управление им (НА, оно же биополе — одна природа) идет при помощи электромагнитных колебаний.
Как это возможно:

если взять абсолютную тишину, то она составляет 100% (т. е. включает в себя негатив и позитив).Если мы включим мелодию, то мы услышим ее в позитиве. Теперь, если из 100% (тишины) «вычесть» мелодию, то получим, как бы мелодию «наоборот». т. е., где должен быть звук, будет тишина, и наоборот. т. е. мы получаем туже мелодию, только она звучит тишиной (а где должна быть тишина, идет звук) — т. е. игра на контрасте, если так можно сказать. Как аналог — фигура для леденцов.

Тоже и с НА. Вы формируете нужный Вас сигнал, затем его «вычитаете» из электромагнитного поля (т. е. подаете сигнал там, где его не должно быть) и перезаписываете сигнал. Затем полученный «перевернутый» сигнал воспроизводите и получаете НА в форме первоначального сигнала (нужного нам).
Вот как я это понимаю. Другого способа управления НА я не вижу.

Примерно также я понимаю процесс материализации мыслей (вы формируете образ, затем его воспринимает Ваша душа (в перевернутом варианте), затем она проецирует его на материальном уровне (как печать на бумаге), на котором и появляется Ваш образ (в правильном исполнении)).

Поэтому чтобы измерить НА и биополе нужно работать с электромагнитными волнами, только «перевернутыми».

Надеюсь, стало понятнее? :)

Вам знаком пьезоэффект?
Так вот, если заставить эльфоны сжимать и разжимать диэлектрик, то получим нескончаемый источник энергии, причем чистой.
Задача состоит в том, чтобы разложить трехмерную волну и заставить ее колебать диэлектрик. «Разложить» эльфон может кластер адреналина.
Если создать похожий кластер нано уровня, то вот Вам и СЭ (эльфон + диэлектрик).

Вы это всё НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ? :sm242: Пойду-ка я знакомому дохтуру позвоню:sm214:

energy 14.01.2012 10:40

Ответ: Свободная энергия
 
Сергей Сергеич,
если не выдергивать формулу из контекста, то Автор дальше пишет: «В устройстве же (рис. 49» индуктивность равна нулю, но эдс самоиндукции не равна нулю, т. е. формула (расчета эдс самоиндукции, которая выводится на основе формулы Ф=LI) не отражает действительности.»
другими словами, автор говорит, что формула не работает, попросту, не верна.
А причина ее неверности (:)) в том, что процесс возникновения эдс самоиндукции идет по другому, а именно:
ток создает магнитный поток, который возбуждает в пространстве вокруг сердечника НА, а изменение НА в пространстве возбудит эдс самоиндукции.
Получается, что официальная формула неполная (не включает в себя другие элементы). Она (эта формула) работает на практике, пока новые опыты (как здесь приведенный) не ставят ее (формулу) в позицию «персона нон-гранта». А что тогда делают оф. ученые, правильно, вводят исключения :) ! но природа не делает исключений, у нее одни законы для всех.

Тоже самое с многими другими формулами электромагнетизма, где предостаточно исключений. Был такой физик (конечно гонимый оф. учеными) Г. Николаев, который ввел второе магнитное поле. И когда ввел его в формулы, все ограничения и исключения у него исчезли.
Вот его документальный фильм (где он приводит и формулы, и изобретения):
http://video.mail.ru/mail/obrazovani...5372/5660.html
http://video.mail.ru/mail/obrazovani...5372/5661.html
http://video.mail.ru/mail/obrazovani...5372/5662.html

а вот его работы (текстовые):
http://webfile.ru/5768788

более того, его второе магнитное поле полностью укладывается в концепцию Болотова. Такие фаты уже не подтасуешь, это уже о чем-то да говорит!

Здесь я свою позицию озвучил, точнее авторов (я лишь ее придерживаюсь), думаю, что вопрос исчерпан.

Вы не когда не задумывались над тем, почему до сих пор никто не может пояснить множественные факты несостывки фактических результатов (опытов) и теории электромагнетизма.

Сергей Сергеич 14.01.2012 18:30

Ответ: Свободная энергия
 
То Энерджи
"...если не выдергивать формулу из контекста, то Автор дальше пишет:
«В устройстве же (рис. 49» индуктивность равна нулю, но эдс самоиндукции не равна нулю, т. е. формула (расчета эдс самоиндукции, которая выводится на основе формулы Ф=LI) не отражает действительности.»
другими словами, автор говорит, что формула не работает, попросту, не верна.

Из пояснений Автора к рис.49. однозначно не следует, что индуктивность равна нулю.
Упоминается разный ток в катушках и разное сечение.
Предположим, что катушки 3 и 4 имеют одинаковую индуктивность.
С учетом "разного тока и разного сечения проводов", как это указано Автором, это можно реализовать, к примеру, разным количеством витков у катушек 3 и 4.

приведенная Автором формула справедлива для одной катушки.
Мы же имеем систему из двух катушек, включенных встречно-параллельно.
Т.е. имеем: катушка 3, с L1 и I1 и катушка 4 с L2 и I2.
При заданном условии, что L1=L2.

Тогда Ф1= L1*I1, (магнитный поток в катушке 3)и
Ф2= L2*I2 (магнитный поток в катушке 4);
Отсюда:
Фобщ= Ф1+Ф2, или
Фобщ= L1*I1 + L2*I2, но, по условию, L1=L2.
Следовательно, можем представить в виде:
Фобщ= L1*I1 + L1*I2, или
Фобщ= L1(I1+I2).
С учетом встречно-параллелного включения обмоток, знак в скобках меняется на "-"
Фобщ= L1*(I1-I2).

Это разбор формулы "по математике".
Физически же, еще раз говорю, катушка, как некое намоточное изделие обладает ВСЕГДА! индуктивностью. Строго говоря, любой проводник обладает индуктивностью.
Термин "нулевая индуктивность", достаточно условен, может быть применен только к системам кактотам включенных обмоток, и служит для иллюстрации того, что, результирующая двух или более магнитных потоков равна нулю.
Сие применяется на практике для создания безиндукционных резисторов.

Как видите, Энерджи, нет никакой "подставы" от классической физики.
Есть вольная игра Автора терминами и понятиями.

OsVALd 14.01.2012 18:44

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 192276)
Ни каких подробных описаний дать не могу, ни так углубленно этим интересовался, тем более не экспериментировал...

Т.е. говоря простыми словами вы просто трындите..., как и Болотов.


Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 192276)
To OsVALd
Вобщем если вы заинтересовались, то я думаю сможете по этой теме найти информацию в интернете.

Врете. Никакой достоверной информации ни в интернете, ни еще где нибудь, кроме бредней Болотова, на эту тему нет.

Александр Шаталов 14.01.2012 20:38

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 192413)
Т.е. говоря простыми словами вы просто трындите..., как и Болотов...
Врете. Никакой достоверной информации ни в интернете, ни еще где нибудь, кроме бредней Болотова, на эту тему нет.

Я "тащусь" от такой формы общения участников на этом (на других, наверное, то же самое) форуме.
Разве в жизни мы так общаемся?
Думаю, что большинство, пришедших сюда и высказывающих свои мысли, делают это искренне. Говорят - как думают, делятся соображениями, рассчитывают на понимание, участие, надеятся услышать что интересное. Тем более на подобном форуме, где есть предпосылка обсудить мировоззренческую концепцию, которая реально отражает "злобу дня" и надежды, чаянья людей.
Но нет. Надо подловить говорящего на ошибке либо заблуждении, высмеять его, опровергнуть, нисколько не попытаться понять, но с критикой всегда наготове. И вы рассчитываете о чем договориться? Да с таким подходом к согласованным действиям "как до Киева рачки".
Есть методология понимания. В процессе которого участвуют несколько персонажей. Первый - это "автор". Мысли, соображения, концепции. Следующий - это "понимающий", тот, чья задача, цель - понять что сказал автор, что он хотел сказать и что реально заложено в сказанное. На следующем этапе - это уже диалог двух "авторов", уже понявших сказанное друг другом. Потом "критик", "арбитр". Но у нас общаются "авторы" и "критики" не пытавшихся даже попробовать понять друг друга. :sm112:

energy 14.01.2012 20:46

Ответ: Свободная энергия
 
Сергей Сергеич,

действительно, изготовить идеально одинаковые катушки невозможно, всегда будут незначительные отклонения в их индуктивности.
Я не думаю, что Автор это не понимает (это же элементарно). При этом, наверняка, возникающая эдс самоиндукции по своей мощности превосходит ту, которая возникла от разности катушек (т. е. от заводского брака неоднородности катушек). Я не знаю, какая там была мощьность, это нужно проверять лично. Но, если предположить, что Автор получил минимальную мощность эдс самоиндукции, то, наверное, он бы не стал делать такие выводы, т. к., очевидно, что возникающая эдс самоиндукции есть таки следствие «заводского брака катушек».

При этом всем, НА возникает у Автора и на других участках его творческой деятельности.

Сергей Сергеич 14.01.2012 20:47

Ответ: Свободная энергия
 
То Александр.
Вы и правы и неправы.
Безусловно, технология общения в стиле "Паниковский-Балаганов" неконструктивна.
Отчего это проистекает?
В данной теме делаются серьезные заявления, некоторыми участниками.
Серьезные заявления, на уровне отрицания всей сегодняшней системы знаний, требуют серьезной аргументации.
Но ее нет.Увы.
Есть вольное и произвольное толкование законов и определений, есть ссылка на "диалектику" (не знаю, что Автор под сиим понимает)...
Нет главного, нет внятной аргументации.
Отсюда и вызазят эмоции в обсуждении...

Alex500 14.01.2012 20:56

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 192431)
Есть методология понимания. В процессе которого участвуют несколько персонажей. Первый - это "автор". Мысли, соображения, концепции. Следующий - это "понимающий", тот, чья задача, цель - понять что сказал автор, что он хотел сказать и что реально заложено в сказанное. На следующем этапе - это уже диалог двух "авторов", уже понявших сказанное друг другом. Потом "критик", "арбитр". Но у нас общаются "авторы" и "критики" не пытавшихся даже попробовать понять друг друга. :sm112:

А проще - БАЗАР, как я и писал выше.

Сергей Сергеич 14.01.2012 20:57

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192433)
Сергей Сергеич,

действительно, изготовить идеально одинаковые катушки невозможно, всегда будут незначительные отклонения в их индуктивности.
Я не думаю, что Автор это не понимает (это же элементарно). При этом, наверняка, возникающая эдс самоиндукции по своей мощности превосходит ту, которая возникла от разности катушек (т. е. от заводского брака неоднородности катушек). Я не знаю, какая там была мощьность, это нужно проверять лично. Но, если предположить, что Автор получил минимальную мощность эдс самоиндукции, то, наверное, он бы не стал делать такие выводы, т. к., очевидно, что возникающая эдс самоиндукции есть таки следствие «заводского брака катушек».

При этом всем, НА возникает у Автора и на других участках его творческой деятельности.

Энерджи, вот к чему Вы это написали?
Я отдаю себе отчет, что на сей день невозможно изготовить два одинаковых изделия, неважно в какой отрасли.

Ответьте по сути моего вопроса.
Для простоты понимания, давайте условимся считать, что индуктивность катушек 3 и 4 одинакова, в пределах инструментальной погрешности.

energy 14.01.2012 21:18

Ответ: Свободная энергия
 
В частности, то что я озвучил (работы Болотова), есть иная концепция. И понимать ее нужно на основе совершенно других принципов.
Это тоже самое, что при библейской концепции озвучивать КОБ и делать это библейским языком и примерять к постулатам библейской концепции. Так не получиться, увы. Нужно, как бы заново учиться, как новой профессии. А сейчас получается, что новые вещи примеряем к старому платью, естественно они (новые вещи) ну никак не подходят.
Правильно сказал Зазнобин, всегда давали ложные знания. Так как этим багажом (ложными знаниями) измерить то, что предлагается?
Пусть каждый для себя сделает выводы сам. Уже и так многое написано. Но то,что нам в головы дали (в школах и ВУЗах, которые функционируют при библейской концепции, и никак не отдельно!), разве оно истинно? Оно только обеспечивает функционирование производственной машины капитализма, и не приводит к повышению меры понимания истинных процессов (иначе капитализму крах).
А то, что может быть истинно, оно не может выглядеть косметический ремонт текущих знаний (как не может быть КОБ косметическим ремонтом библейской концепции), оно все переворачивает — полностью. Вот от этого и недоверие к предложенному материалу.
Поймите, если КОБ «переделает» мир, то и все стороны жизни людей (медицина, наука) полностью измениться, также, без косметического ремонта, только капитальный.

Сергей Сергеич 14.01.2012 21:25

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192441)
В частности, то что я озвучил (работы Болотова), есть иная концепция. И понимать ее нужно на основе совершенно других принципов.
Это тоже самое, что при библейской концепции озвучивать КОБ и делать это библейским языком и примерять к постулатам библейской концепции. Так не получиться, увы. Нужно, как бы заново учиться, как новой профессии. А сейчас получается, что новые вещи примеряем к старому платью, естественно они (новые вещи) ну никак не подходят.
Правильно сказал Зазнобин, всегда давали ложные знания. Так как этим багажом (ложными знаниями) измерить то, что предлагается?
Пусть каждый для себя сделает выводы сам. Уже и так многое написано. Но то,что нам в головы дали (в школах и ВУЗах, которые функционируют при библейской концепции, и никак не отдельно!), разве оно истинно? Оно только обеспечивает функционирование производственной машины капитализма, и не приводит к повышению меры понимания истинных процессов (иначе капитализму крах).
А то, что может быть истинно, оно не может выглядеть косметический ремонт текущих знаний (как не может быть КОБ косметическим ремонтом библейской концепции), оно все переворачивает — полностью. Вот от этого и недоверие к предложенному материалу.
Поймите, если КОБ «переделает» мир, то и все стороны жизни людей (медицина, наука) полностью измениться, также, без косметического ремонта, только капитальный.

Опять тот же вопрос: к чему вы это написали?
И при чем тут КОБ?

Мы с Вами разбираем конкретный вопрос из области физики .Давайте не будем привлекать сюда вопросы всего человечества. Это лишнее.

Что Вы можете конкретно возразить по сути моего поста?
Пока, из Ваших высказываний, я не вижу необходимости вводить, для обьяснения процесса иные сущности. Они, иные сущности, бритву Оккама пока не проходят.
Аргументируйте.

energy 14.01.2012 21:25

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 192437)
Энерджи, вот к чему Вы это написали?
Я отдаю себе отчет, что на сей день невозможно изготовить два одинаковых изделия, неважно в какой отрасли.

Ответьте по сути моего вопроса.
Для простоты понимания, давайте условимся считать, что индуктивность катушек 3 и 4 одинакова, в пределах инструментальной погрешности.

В таком случае возникает только ток, который приводит к образованию магнитного потока, который вызывает НА, а уж НА приводит к появлению эдс самоиндукции. т.*е. опытом исключили индукцию, экранировали, а эдс самоиндукции есть. Хотя по теории не должно быть.
А в учениках ведь не так.

Возбуждение НА токами объясняет вредность электромагнитных излучений, т.*к. они приводят к появления НА. А природа НА и биополя одна. Вот и получается, что как бы глушит человека эклектические токи.

energy 14.01.2012 21:33

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 192443)
Опять тот же вопрос: к чему вы это написали?
И при чем тут КОБ?

Мы с Вами разбираем конкретный вопрос из области физики .Давайте не будем привлекать сюда вопросы всего человечества. Это лишнее.

Что Вы можете конкретно возразить по сути моего поста?
Пока, из Ваших высказываний, я не вижу необходимости вводить, для обьяснения процесса иные сущности. Они, иные сущности, бритву Оккама пока не проходят.
Аргументируйте.

Это написано к тому, что для понимания, «от куда и как Автор получил такие труды», нужно, хотя бы понять те принципы, которые он привел в начале свои трудов. А они, ну никак не соотносятся с официальными знаниями. Пока у него издано 24 принципа. Но должно быть всего 384 принципа, как и направления прикладной науки.

А то, что мы разбираем, это частность, как глава 7 раздела 3 учебника физики за 9 класс.
Вы оцениваете с позиции знаний оф. науки, а я с позиции принципов Болотова. У нас разная точка отсчета на предмет спора. Мы никогда не найдем общего языка, т. к. я уже не руководствуюсь оф. наукой, а Вы не можете (или не хотите) посмотреть на предмет с точки зрения принципов Болотова (но для этого нужно его читать).
Другими словами, я меряю метрами и у меря получается 4 метра, а Вы меряете футами и у Вас тоже 4 фута. Но как только мы сравниваем «в натуральную» величину, видим разницу.
В результате у нас разная «метрология».

Сергей Сергеич 14.01.2012 21:41

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192449)
Это написано к тому, что для понимания, «от куда и как Автор получил такие труды», нужно, хотя бы понять те принципы, которые он привел в начале свои трудов. А они, ну никак не соотносятся с официальными знаниями. Пока у него издано 24 принципа. Но должно быть всего 384 принципа, как и направления прикладной науки.

А то, что мы разбираем, это частность, как глава 7 раздела 3 учебника физики за 9 класс.
Вы оцениваете с позиции знаний оф. науки, а я с позиции принципов Болотова. У нас разная точка отсчета на предмет спора. Мы никогда не найдем общего языка, т. к. я уже не руководствуюсь оф. наукой, а Вы не можете (или не хотите) посмотреть на предмет с точки зрения принципов Болотова (но для этого нужно его читать).
Другими словами, я меряю метрами и у меря получается 4 метра, а Вы меряете футами и у Вас тоже 4 фута. Но как только мы сравниваем «в натуральную» величину, видим разницу.
В результате у нас разная «метрология».

Энерджи, при чем тут метрология? Вы пытаетесь заболтать тему?

Обсуждаемый нами рис.49 и пояснения к нему рассматривает вполне определенный физический закон. Соглашусь с Вами, что уровень рассмотрения вопроса не выходит за рамки школьного курса.
Так, описанное автором и не противоречит, даже школьному курсу физики.

Alex500 14.01.2012 21:46

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич
И при чем тут КОБ?

Не забывайте, что мир един и целостен. Все в нем взаимосвязано и взаимообусловленно. Нельзя изучать одну науку не обращая внимания на другую.
Те знания, которые дает КОБ помогают разобраться почему науки разделены, и дает четкое понимание, что для того чтобы изучать физику_которая_есть, необходимо знать и понимать историю(как минимум последних 3000 лет), философию, психологию, религии, богословие, естественно химию, математику и т.д., иметь понятия о триединстве всего сущего и об управлении.

Сергей Сергеич 14.01.2012 21:52

Ответ: Свободная энергия
 
То Alex500
Спешиал фор ю.
Прежний вопрос к Вам: Вы способны выдать нечто большее, чем речевки и агитки?

energy 14.01.2012 22:01

Ответ: Свободная энергия
 
Значит с самого начала:
1. катушки 3 и 4 не имеют индуктивности.
2. в катушках 3 и 4 возникают неравные токи.
3. магнитные потоки в катушках 3 и 4 не равны — суммарный поток не равен нолю (на заводе сделали 100% одинаковые катушки).
4. эдс возникает в проводнике 6, а равно и в трубе 5.
5. оф. формула Ф=L*I, L- индуктивность, она ноль (смотри пункт 1).

получается, что оф. формула должна показать, что в проводе №6 ничего не будет (плюс ко всему, он экранирован).
Но в проводе 6 и даже в 5 есть эдс. А не должно быть.
Автор пишет, что чтобы получить эдс самоиндукции нужно пройти последовательно следующие пути:
1. Создать ток.
2. Ток создает магнитные поток.
3. Магнитный поток создает НА.
4. НА создает эдс самоиндукции.
Индуктивность не имеет значения здесь.

Более того, доказана природа НА — обладает поле веществ (т. к. практически ничем не экранируется, но на определенных резонансных частотах некоторых веществ НА поглощается).

Все, разжевал, теперь даже могу сам «съесть» :) .

Сергей Сергеич 14.01.2012 22:13

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192458)
Значит с самого начала:
1. катушки 3 и 4 не имеют индуктивности.
2. в катушках 3 и 4 возникают неравные токи.
3. магнитные потоки в катушках 3 и 4 не равны — суммарный поток не равен нолю (на заводе сделали 100% одинаковые катушки).
4. эдс возникает в проводнике 6, а равно и в трубе 5.
5. оф. формула Ф=L*I, L- индуктивность, она ноль (смотри пункт 1).

получается, что оф. формула должна показать, что в проводе №6 ничего не будет (плюс ко всему, он экранирован).
Но в проводе 6 и даже в 5 есть эдс. А не должно быть.
Автор пишет, что чтобы получить эдс самоиндукции нужно пройти последовательно следующие пути:
1. Создать ток.
2. Ток создает магнитные поток.
3. Магнитный поток создает НА.
4. НА создает эдс самоиндукции.
Индуктивность не имеет значения здесь.

Более того, доказана природа НА — обладает поле веществ (т. к. практически ничем не экранируется, но на определенных резонансных частотах некоторых веществ НА поглощается).

Все, разжевал, теперь даже могу сам «съесть» :) .

"...1. катушки 3 и 4 не имеют индуктивности..."
Поясните: Катушка 3 не имеет индуктивности и катушка 4 не имеет индуктивности, или Вы имеете в виду условное значение "нулевой индуктивности", при включении двух катушек?

"...2. в катушках 3 и 4 возникают неравные токи..."
Соглашусь.

"...3. магнитные потоки в катушках 3 и 4 не равны — суммарный поток не равен нолю (на заводе сделали 100% одинаковые катушки).
Соглашусь, однако, не по причине завода

"...4. эдс возникает в проводнике 6, а равно и в трубе 5..."
Пока некритично. рассматриваем только катушки 3 и 4.

"...5. оф. формула Ф=L*I, L- индуктивность, она ноль (смотри пункт 1)..."
Не соглашусь.
Смотри мой последний пост. №570

Остальную часть текста пока не рассматриваем, давайте с этой разберемся.

energy 14.01.2012 22:23

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 192462)
"...1. катушки 3 и 4 не имеют индуктивности..."
Поясните: Катушка 3 не имеет индуктивности и катушка 4 не имеет индуктивности, или Вы имеете в виду условное значение "нулевой индуктивности", при включении двух катушек?

"...2. в катушках 3 и 4 возникают неравные токи..."
Соглашусь.

"...3. магнитные потоки в катушках 3 и 4 не равны — суммарный поток не равен нолю (на заводе сделали 100% одинаковые катушки).
Соглашусь, однако, не по причине завода

"...4. эдс возникает в проводнике 6, а равно и в трубе 5..."
Пока некритично. рассматриваем только катушки 3 и 4.

"...5. оф. формула Ф=L*I, L- индуктивность, она ноль (смотри пункт 1)..."
Не соглашусь.
Смотри мой последний пост. №570

Остальную часть текста пока не рассматриваем, давайте с этой разберемся.

Да, катушки 3 и 4 не имеют индуктивности.

В эксперименте доказывается, что именно в проводе (катушка) 5 и 6 не может быть эдс, т. к. нет (по оф. науке) индуктивности в катушках 3 и 4 (т. к. они встречно параллельны).

В Вашем посте (№ 570) математика правильно написана. Каждая в отдельности формула работает, но магнитный поток будет там сильнее, где сильнее ток (т. е. где толще провод).

Но есть ток, который и создает магнитный поток.

energy 14.01.2012 22:34

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 192346)
Вы это всё НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ? :sm242: Пойду-ка я знакомому дохтуру позвоню:sm214:

Да, серьезно.
http://s59.radikal.ru/i165/1201/f3/f878a2ff8b70.jpg
http://s018.radikal.ru/i512/1201/78/37e900905c4c.jpg
http://s003.radikal.ru/i203/1201/26/4533811bbf20.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/1201/4d/998bcfa4db61.jpg

Сергей Сергеич 14.01.2012 22:40

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192464)
Да, катушки 3 и 4 не имеют индуктивности.

В эксперименте доказывается, что именно в проводе (катушка) 5 и 6 не может быть эдс, т. к. нет (по оф. науке) индуктивности в катушках 3 и 4 (т. к. они встречно параллельны).

В Вашем посте (№ 570) математика правильно написана. Каждая в отдельности формула работает, но магнитный поток будет там сильнее, где сильнее ток (т. е. где толще провод).

Но есть ток, который и создает магнитный поток.

Энерджи, поясните: Есть две катушки, 3 и 4. Вы утверждаете что: катушка 3 не имеет индуктивности и катушка 4 не имеет индуктивности.
т.е. отдельно взятая катушка (хоть 3, хоть 4) не имеет индуктивности?

Я Вас правильно понял?

"...В Вашем посте (№ 570) математика правильно написана. Каждая в отдельности формула работает, но магнитный поток будет там сильнее, где сильнее ток (т. е. где толще провод)..."
Вообще-то, там нет "каждой в отдельности формулы".
Описание по катушкам - предварительное оглашение работы системы катушек. Суть - в последней формуле.

"...магнитный поток будет там сильнее, где сильнее ток..."
Сильнее...:)
Насчет сильнее не знаю, имел в виду "больше", в числовом выражении.
Но, при условии одинаковой индуктивности, таки да. Магнитный поток больше, в той катушке, в которой бОльший ток.

"...Но есть ток, который и создает магнитный поток...."
Что сие означает?
Магнитный поток в обозначенной системе из двух катушек выражается в разности, магнитных потоков, создаваемых каждой из катушек.
Или, Вы о чем?

Александр Шаталов 14.01.2012 22:43

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 192434)
То Александр.
Вы и правы и неправы.
...
Нет главного, нет внятной аргументации.
Отсюда и вызазят эмоции в обсуждении...

А может быть в таком случае пожать плечами и не вступать в спор?

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 192436)
А проще - БАЗАР, как я и писал выше.

Всё зависит от нас самих.
А то, получается, энергии "свободной" у каждого с избытком для малых дел, а для больших - нет способности её объединить. Вот порознь и рождаем "пшичок".

Сергей Сергеич 14.01.2012 22:56

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 192473)
А может быть в таком случае пожать плечами и не вступать в спор?

Безусловно, верно. Нажать красный крестик "вверху справа" и нет проблемы...:)
Или, мы остаемся и общаемся с оппонентом. "...Каждый правый имеет право..."

energy 14.01.2012 22:58

Ответ: Свободная энергия
 
Сергей Сергеич,
в своих постах: № 584 и № 586 все расписано. С учетом поста № 552 все становится ясно и понятно.
А Вы начали уводить нить в сторону, используя придирки к «оформлению» поста (ну прям как злобный препод на кафедре). По сути все изложено и все понятно.
Далее излагать и переписывать в русле «аля соответствие реферату» не вижу смысла.

Надеюсь, Вы, молодой человек, таки все поймете, и как говорят в Южной Пальмире - я давно забыл за то, щё Ви еще не знаете :).

Сергей Сергеич 14.01.2012 23:15

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 192478)
Сергей Сергеич,
в своих постах: № 584 и № 586 все расписано. С учетом поста № 552 все становится ясно и понятно.
А Вы начали уводить нить в сторону, используя придирки к «оформлению» поста (ну прям как злобный препод на кафедре). По сути все изложено и все понятно.
Далее излагать и переписывать в русле «аля соответствие реферату» не вижу смысла.

Надеюсь, Вы, молодой человек, таки все поймете, и как говорят в Южной Пальмире - я давно забыл за то, щё Ви еще не знаете :).

То Энерджи.
Надеюсь, Вы простите молодому человеку, за то, что Вами давно забыто?
Хотя, удивляет. Вы исповедуете "новую физику" на основании того, что старая Вас не устраивает. Хорошо. Следовательно, Вы знаете старую физику.
Пост №552 - нккоторое собрание ссылок на "новую физику". Да, прекрасно. Вы представили "новую физику", заметьте, Вы, а не Болотов. Соответственно, Вам ее и отстаивать. Вам, а не Болотову.

По поводу Вашего поста №586
Благоволите ответить на вопросы. В моем посте №588, для более полного понимания.

Сергей Сергеич 14.01.2012 23:20

Ответ: Свободная энергия
 
А в Южной Пальмире выражаются и более определенно:
"Я давно сходил в дерзайню за тех харчей, которые Вы еще не кушали"

Хотя, Ваши посты, пока, этого не доказали.

energy 15.01.2012 10:58

Ответ: Свободная энергия
 
Сергей Сергеич,
задача эксперимента — показать наличие эдс на проводе 6. хотя по классике там должен быть шиш.
Первые две катушки (первички 3 и 4) нужны только для того, что дать ток и без индуктивности. Сделать это можно только встречно — параллельно и с разным сечением провода.
От первички получили ток. Больше нам первичка не нужна
Дальше мы видим на проводе 6 эдс. А ведь нет индуктивности на первичке. Но есть ток на первичке. Этот ток и создает магнитный поток и мы его видим за счет разности толщины провода, т. е. вычитай не вычитай, а одна катушка все равно даст больший магнитный поток.

А дальше Автор пишет последовательность (ток- магнитный поток-НА-эдс самоиндукции), как получается эдс на проводе 6. ведь по классике не должно быть ничего.



Где применяется это
http://model.susu.ru/transmutation/0002.htm

у меня складывается впечатление, что Вы либо уже прикалываетесь либо Вам до жути скучно :).

Сергей Сергеич 15.01.2012 13:15

Ответ: Свободная энергия
 
То Энерджи
Нет, не прикалываюсь и пока нескучно.
Еще раз Вам говорю, понятие "нулевая индуктивность" - условный термин.
Ну погуглите, что-ли...
Я Вам расписал "в цветах и красках" ситуацию в системе катушек.
Без применения "другой физики".
Так по классической физике там таки будет магнитный поток, который создаст в итоге во вторичке эдс.
Энерджи, не шиш - эдс.

Prezident 15.01.2012 23:54

Ответ: Свободная энергия
 
Ну как бы для меня Болотов - не авторитет. достаточно внятно написал об этом Освальд в этой ветке.

OsVALd 17.01.2012 22:32

Ответ: Свободная энергия
 
Фу-у-у-х! Ну наконец вроде вытолкали троллей из ветки. Спасибо вам, соратники.!
Теперь хочу обсудить серьезный вопрос:
-Итак, предположим устройство СверхЕдиницы изобретено.
Теперь возникает вопрос как его внедрить в массы, так чтобы всем было хорошо, и никому не было плохо ;-)

Prezident 18.01.2012 21:04

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 192850)
Фу-у-у-х! Ну наконец вроде вытолкали троллей из ветки. Спасибо вам, соратники!

Мне будет их не хватать (*плачет*)
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 192850)
Теперь возникает вопрос как его внедрить в массы, так чтобы всем было хорошо, и никому не было плохо ;-)

Вариант первый: ограничение по мощности.
Вариант второй: ограничение числа владельцев (в идеале - гос-во, по аналогии с атомным оружием).
Вариант третий: девайсом могут владеть ТОЛЬКО члены КПЕ(шутка)

Evgeniy 19.01.2012 18:41

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

-Итак, предположим устройство СверхЕдиницы изобретено.
Теперь возникает вопрос как его внедрить в массы, так чтобы всем было хорошо, и никому не было плохо
Думаю при внедрении в массы рано или поздно всем станет плохо(планета по любому нагреется).
Более менее хорошо будет если человечество пойдёт по пути экспансии в космос(терроформирование, полёты к звёздам и т.д.) тогда и возможный вред от СверхЕденицы будет минимальный.
На данном этапе развития цивилизации рано баловаться такой "игрушкой"

OsVALd 19.01.2012 19:21

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 192998)
Думаю при внедрении в массы рано или поздно всем станет плохо(планета по любому нагреется).

Вы молодец! Либо вы читали мои бодания на эту тему на форуме, а если сами додумались до этого - то втройне молодец!
Действительно, это одно из непреодолимых граничных условий СверхЕдиницы.
Но! Я придумал как это граничное условие из вредного сделать полезным.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 192998)
Более менее хорошо будет если человечество пойдёт по пути экспансии в космос(терроформирование, полёты к звёздам и т.д.) тогда и возможный вред от СверхЕденицы будет минимальный.

Чёрт! Вы бьете не в бровь, а прямо в глаз!
Действительно, появление на рынке потребления неограниченной СверхЕдиницы, буквально вынудит человечество к космической экспансии!
К слову сказать вопрос о космическом будущем
человечества решается (а может уже и решён) уже сейчас. Если верх одержат традиционные глобалисты, человечество как космическая цивилизация кончится не начавшись. Они закроют планету, создадут замкнутое на себя иерархическое общество, а ресурсы которые так необходимы на начальном этапе космической экспансии - пустят на потребление. Осваиваться будет только ближайший космос с целью всё большего контроля над планетой. О Галактике можно будет забыть. Нынешний релиз Человечества навсегда останется галактическими папуасами...

Насчёт того что рано, я не совсем согласен. Да, рискованно, но и затягивать нельзя. Иначе дите рискует перезреть в утробе Матушки-Земли...

Итак вопрос остается актуальным, как внедрить наименее травматичным для общества способом?


Часовой пояс GMT +4, время: 14:58.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot