Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Свободная энергия (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=7582)

Сергей Сергеич 28.12.2011 23:31

Ответ: Свободная энергия отвлекает от работы
 
Ссылка, в указанном хронометраже:

http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/8440.html

Показывают ведро с манометром и дедушка невнятно блеет о полутора килоампер.
Чего полутора, при каком напряге, что далее?
И?

ссылка, с указанным хронометражем:

http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/6731.html

Невнятное блеяние о "преобразовании" Чего во что, как?
Утверждение о обогреве "моего пятиэтажного дома".
Видео, на уровне "вчера вечером купил видеокамеру"
И?

energy, если Вы полагаете ЭТИМ кого-то убедить...Или Вы супероптимист, или считаете Ваших слушателей за идиотов. Увы.

Alex500 29.12.2011 08:36

Ответ: Свободная энергия
 
Сергей Сергеич
А вы, прежде чем критиковать, вникли бы, хотя бы отчасти, в труды Болотова.

energy 29.12.2011 09:27

Ответ: Свободная энергия отвлекает от работы
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191006)
Ссылка, в указанном хронометраже:

http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/8440.html

Показывают ведро с манометром и дедушка невнятно блеет о полутора килоампер.
Чего полутора, при каком напряге, что далее?
И?

ссылка, с указанным хронометражем:

http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/1/6731.html

Невнятное блеяние о "преобразовании" Чего во что, как?
Утверждение о обогреве "моего пятиэтажного дома".
Видео, на уровне "вчера вечером купил видеокамеру"
И?

energy, если Вы полагаете ЭТИМ кого-то убедить...Или Вы супероптимист, или считаете Ваших слушателей за идиотов. Увы.

СС, я не кого не пытаюсь убедить, видящий увидит.
Те, кому это действительно нужно, уже занимаются этим вопросом вплотную
вот часть людей, которая интересуется работами «дедушки»
http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=815

по поводу «сколько, как и куда»:
если агроному дать семена, и не более, то осенью он получит урожай. А другие не будут знать, что с этим делать, или «поранятся» и загубят «семена». (и на этом форуме есть люди, которые с полуслова все поняли и работаю в этом направлении, и самое главное у них получается. А я за них искренне рад. Кстати, они прекратили заниматься на форуме «горохом об стенку», т. к. для себя многое поняли ).

Контактёр 29.12.2011 21:10

Ответ: Свободная энергия отвлекает от работы
 
Если вы померили вольт-амперы своей системы и они оказались выше расчётных, то это скорее всего говорит о не совершенстве приборов, т. е. результат измерений не верный.

Так же было про вихревые теплогенераторы, что якобы они отдают тепла больше, чем потребляют электроэнергии. Но РАН во всём разобралось, оказалось, что просто сразу не смогли правильно померить выход энергии. Вихревые теплогенераторы имеют КПД в районе 80%, что не так уж плохо, но это не сверхъединичность.

Вот я недавно мерял стрелочным киловольтметром напряжение с высоковольтного преобразователя для неоновых ламп (NEON POWER SUPPLY, ими можно неоновые лампы запитать, а можно и трансформатор Тесла). Стрелочный вольтметр на 15 кВ зашкаливал, хотя на корпусе этого преобразователя для неоновых ламп написано, что выход у него всего 5 кВ. А 5 кВ маловато для Тесла-транса.

Так что если стрелочные измерители что-то показывают, это не значит, что вы словили сверхъединичность. Скорее всего нужно использовать более точное и часто гораздо более дорогостоящее оборудование. Энергию перменного ВЧ тока трудно измерить.

Поэтому, если вы не знаете, откуда свободная энергия должна браться, то скорее всего её и нету в этой системе.

Сергей Сергеич 30.12.2011 00:25

Ответ: Свободная энергия отвлекает от работы
 
То energy.
"...я не кого не пытаюсь убедить.."

сомневаюсь.
Вам уже предлагали: отрубите себе ручку, или ножку, посыпьте чудо-порошком и отрастите вновь. вы слились. Хотя-бы могли посрамить всех сомневающихся.

Другое: высказывание дедушки Болотова по энергии. Вы привели ссылки и хронометраж. Я честно отсмотрел предложенное. Еще раз для Вас: ЭТО - не является доказательством.
С КИ Вы уже "пролетели". Если, Вы понимаете и осознаете что сие есть.
Сейчас, Вы предлагаете ...ну, даже не знаю как назвать... "типафильму".
Энерджи, Вы уже обоср...("вырезано цензурой",да простит меня модер), по полной.
Не увеличивайте.

OsVALd 30.12.2011 03:48

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 191038)
Сергей Сергеич
А вы, прежде чем критиковать, вникли бы, хотя бы отчасти, в труды Болотова.

Уважаемый Alex500!
К глубокому прискорбию, в "труды" Болотова невозможно вникнуть. Потому что никаких "трудов" нет. :( Есть писанина больного человека, который не может не писать. Автор на ходу выдумывает фантастическую реальность и подходящие ей термины, которые очень похожи на правду но правдой не являются. Например слово "бластер" придумано фантастами, мы все к нему привыкли, в фильмах бластер - рядовое оружие. Но научный факт на сегодняшний день заключается в том что бластера нет. Есть лазеры, но бластеров нет. Более того, не открыто пока и принципов на основе которых можно сделать бластер, вместо пули стреляющий плазмой или антиматерией.
Возможно что в будущем такие пинципы будут открыты но пока бластер- это фантастика. Так и Болотовы. Если бы они позиционировали свои произведения как фанфики или фэнтэзи {ведь у них даже НЕ научная фантастика, а фэнтэзи} то проблембы особых не было. Но они все давно поверили в то что пишут, и чем больше пишут тем больше верят....И заражают этой верой других....Они там впятером уже целую индивидуальную Вселенную напридумывали, со своими законами, принципами, со своей химией, физикой и т.п. Но никакого отношения к нашей реальности это все не имеет. Это просто больные люди, которые сделали из своей болезни доходное дело.... В общем, смешался криминал с болезнью... И это все както прилипчиво,зарано. Вот и энерджи все буровит, буровит, как пъяный. Хоть и понимает что пишет галиматью, но не может не писать. Неужто и вы хотите по его стопам?

OsVALd 30.12.2011 04:20

Ответ: Свободная энергия
 
Контактёру.
Вакуум ни от чего не надо "очищать" так как вакуум {в том числе и космический} это и есть очищенное от молекул и атомов пространство. Можно говорить о глубине вакуума но не его "чистоте". Это бессмыслица.

Далее у вакуума нет тепературы так как температура по определению это скорость колебательных движений молекул или атомов вещества вызванных их внутренней энергией. Так как в вакууме нет вещества то нет и температуры {называют абсолютным нулем}. Кстати поэтому космонавты в вакууме не погибнут от холода. Мгновенно замерзающие в вакууме тушки космопроходцев это выдумка фантастов.
Далее. Разумеется ни у какого радиоизлучения нет никакой температуры в том смысле в котором вы имеете в виду {т.е. градусником её не измерить}. То что как вы говорите "вакуум нагрет" до температуры реликтового излучения это вообще не температура, так же как "черный ящик" это вообще не ящик. Пишу с мобильника, объяснять долго, поройтесь в советской физике или астрономии за 9-10 класс.

OsVALd 30.12.2011 04:36

Ответ: Свободная энергия
 
Сергей Сергеечу
Дело не в том что не найден "горшочек". Горшочки то найдены. Дело на сегоднящний день в том что не найден удобный, легкий, мощный и дешевый "горшочек".
Дела обстоят примерно так же как и с термоядом. То что под для любой рядовой звезды раз плюнуть {самоподжечься и долго гореть} человеку пока не дается.

Никник 30.12.2011 07:40

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191086)
Сергей Сергеечу
Дело не в том что не найден "горшочек". Горшочки то найдены. Дело на сегоднящний день в том что не найден удобный, легкий, мощный и дешевый "горшочек".
Дела обстоят примерно так же как и с термоядом. То что под для любой рядовой звезды раз плюнуть {самоподжечься и долго гореть} человеку пока не дается.

Уважаемый Освальд, переходите на позитивное, созидательное мышление, а то "ломать не строить"...
То, что у Вас нет даже и в понимании, у некоторых есть в наличии, а при таком настрое кто ж будет выкладывать душу на обс......
Не доросла видимо публика до необходимой кондиции и новую эру превратит в крах. Очень мало людей созревших для эволюционного перехода, тип осознанности отрицательный.:sm228:
Положительным показателем может быть совместный мозговой и духовный штурм и сказка станет былью.

Сергей Сергеич 30.12.2011 21:45

Ответ: Свободная энергия
 
Так все-таки есть горшочки в народе? ...:)))
Вот бы посмотреть...:)))
"Эволюционный переход"...ммм...куда переходить будем? :)

"...совместный мозговой и духовный штурм и сказка станет былью..."
Да, годная речевка...:)))

Контактёр 31.12.2011 19:22

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191085)
Контактёру.
Вакуум ни от чего не надо "очищать" так как вакуум {в том числе и космический} это и есть очищенное от молекул и атомов пространство. Можно говорить о глубине вакуума но не его "чистоте". Это бессмыслица.

Далее у вакуума нет тепературы так как температура по определению это скорость колебательных движений молекул или атомов вещества вызванных их внутренней энергией. Так как в вакууме нет вещества то нет и температуры {называют абсолютным нулем}. Кстати поэтому космонавты в вакууме не погибнут от холода. Мгновенно замерзающие в вакууме тушки космопроходцев это выдумка фантастов.
Далее. Разумеется ни у какого радиоизлучения нет никакой температуры в том смысле в котором вы имеете в виду {т.е. градусником её не измерить}. То что как вы говорите "вакуум нагрет" до температуры реликтового излучения это вообще не температура, так же как "черный ящик" это вообще не ящик. Пишу с мобильника, объяснять долго, поройтесь в советской физике или астрономии за 9-10 класс.

К Солнцу тоже градусник не приложить, поэтому его температуру измеряют по электромагнитым излучениям. Если вакуум считать абсолютно чёрным телом и определить его температуру так же как у Солнца определили, по электромагнитным излучениям, то температура вакуума около 2,7 Кельвина, а абсолютного нуля нет нигде.

mahina 02.01.2012 09:43

Ответ: Свободная энергия
 
то OsVALd
почему же тогда тушки космопроходцев тепло одеваются перед выходом в открытый космос, поясните?

OsVALd 02.01.2012 21:57

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 191096)
Уважаемый Освальд, переходите на позитивное, созидательное мышление, а то "ломать не строить"...
То, что у Вас нет даже и в понимании, у некоторых есть в наличии, а при таком настрое кто ж будет выкладывать душу на обс......
Не доросла видимо публика до необходимой кондиции и новую эру превратит в крах. Очень мало людей созревших для эволюционного перехода, тип осознанности отрицательный.:sm228:
Положительным показателем может быть совместный мозговой и духовный штурм и сказка станет былью.



Никник, зравствуйте! Давненько не виделись, с праздниками Вас!:sm227:

Да, я тут позволил себе маленько помахать конечностями, так сказать внес свою лепту в борьбу с лженаукой.:sm229: Видимо это и ввело вас в заблуждение относительно моего "ломательного настроя". :sm243: Отнюдь. Настрой замечательный. Что же касается "штурма", то я завсегда "За", если что, добро пожаловать в личку. Еще раз с праздниками!.:sm29:

OsVALd 02.01.2012 22:18

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Контактёр (Сообщение 191182)
К Солнцу тоже градусник не приложить, поэтому его температуру измеряют по электромагнитым излучениям. Если вакуум считать абсолютно чёрным телом и определить его температуру так же как у Солнца определили, по электромагнитным излучениям, то температура вакуума около 2,7 Кельвина, а абсолютного нуля нет нигде.

На первую порцию наукообразной тарабарщины я терпеливо и вежливо ответил, так как чегото не знать может каждый..

Но вы, вместо того чтобы разобраться с первой порцией своего незнания, почитать в конце концов чего нибудь, подсовываете мне следующюю кучку ментального шлака, в котором нелепица на нелепице и нелепицей погоняет. Зачем, спрашивается?:sm33:
Да еще преподносите это все с примерно вот таким видом: :sm203:
Заставлять людей разбираться в своих ментальных псевдотеориях, - это нехорошо. Совсем нехорошо.
Нормальный человек или не применяет слов, смысла которых не понимает, или прежде чем писать, разбираестя что обозначают те или иные слова, или спокойно спрашивает, а потом внимательно слушает что ему говорят. Вы уж определитесь как нибудь.

OsVALd 02.01.2012 23:13

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191266)
то OsVALd
почему же тогда тушки космопроходцев тепло одеваются перед выходом в открытый космос, поясните?

Что в вашем понимании "тепло одеваются " :sm33::sm59:
Космонавты перед выходом в космос одеваются в скафандры, которые обеспечивают комплексную защиту сразу от многих факторов поражения.

Человеческое тело, если человек работает, генерирует примерно 300-400 вт тепла, в состоянии покоя примерно 100 вт тепла. В то же время излучить поверхность тела в состоянии примерно 100Вт, и эта величина неизменна (пока человек жив).
Поэтому если космонавта выпустить в открытый космос в тонюсеньком костюме, который обеспечивает ему воздух, то он страдать от "жуткого космического холода" не будет. А вот проблема с перегревом, у него будут значительная. (Конечно, когда он умрет, его тело постепенно излучит всю энергию, и остынет до какой то температуры, которая зависит от орбиты где этот труп крутится. Но на орбите Земли, труп скорее будет поджарен, чем заморожен.)
И это без учета того что его может подогревать Солнце, которое сразу прибавит к этим цифрам примерно 2-4 кВт. Это тепло надо кудато отводить. Поэтому основная проблема - это перегрев космонавта, особенно во время работы, и особенно на освещенной стороне.

В тоже время, некоторые части станции, (или Луны) на теневой стороне, могут быть охлаждены до довольно низких температур. Если преикоснуться к ним слабозащищенной рукой, то за счет прямого переноса тепла, легко получить ожог холодом. Поэтому костюмы приходится делать с высокими теплоизолирующими свойствами. Наверное это вы и имели в виду когда писали про "тепло одетого космонавта".

Все вышесказанное относится и к к косм. аппаратам.

mahina 03.01.2012 17:09

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191318)
Что в вашем понимании "тепло одеваются " :sm33::sm59:
Космонавты перед выходом в космос одеваются в скафандры, которые обеспечивают комплексную защиту сразу от многих факторов поражения.

Человеческое тело, если человек работает, генерирует примерно 300-400 вт тепла, в состоянии покоя примерно 100 вт тепла. В то же время излучить поверхность тела в состоянии примерно 100Вт, и эта величина неизменна (пока человек жив).
Поэтому если космонавта выпустить в открытый космос в тонюсеньком костюме, который обеспечивает ему воздух, то он страдать от "жуткого космического холода" не будет. А вот проблема с перегревом, у него будут значительная. (Конечно, когда он умрет, его тело постепенно излучит всю энергию, и остынет до какой то температуры, которая зависит от орбиты где этот труп крутится. Но на орбите Земли, труп скорее будет поджарен, чем заморожен.)
И это без учета того что его может подогревать Солнце, которое сразу прибавит к этим цифрам примерно 2-4 кВт. Это тепло надо кудато отводить. Поэтому основная проблема - это перегрев космонавта, особенно во время работы, и особенно на освещенной стороне.

В тоже время, некоторые части станции, (или Луны) на теневой стороне, могут быть охлаждены до довольно низких температур. Если преикоснуться к ним слабозащищенной рукой, то за счет прямого переноса тепла, легко получить ожог холодом. Поэтому костюмы приходится делать с высокими теплоизолирующими свойствами. Наверное это вы и имели в виду когда писали про "тепло одетого космонавта".

Все вышесказанное относится и к к косм. аппаратам.

чтож, если космос пустой каким образом солнце будет передавать тепло космонавту? ну да ладно.
допустим тушка космонавта болтается в космосе в тоненьком костюме, и представляет собой некое подобие луны. значит с одной солнечной стороны он будет нехило подогреваться, а с другой стороны его температура будет стремиться к нулю кельвина. не думаю что в таких условиях ему поможет тоненький костюм для сохранения живучести.

думаю что вы всетаки погорячились сказав, что космонавту не грозит замерзание без серьезного утепления. ну за исключением случая когда космонавт будет иметь свою собственную гравитацию для поддержания внутреннего давления и удержания собственной атмосферы которая будет перераспределять тепло.


Вот вам еще вопрос, из некой емкости откачали весь газ,температура в емкости упадет?

OsVALd 03.01.2012 21:57

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191378)
допустим тушка космонавта болтается в космосе в тоненьком костюме, и представляет собой некое подобие луны. значит с одной солнечной стороны он будет нехило подогреваться....

Естественно, и я об этом именно и писал. На орбите Земли, освещенная сторона космонавта будет "ловить" от Солнца дополнительные 2-4кВт тепла.


Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191378)
... а с другой стороны его температура будет стремиться к нулю кельвина....

Нет, она будет стремиться к 309,6 град. Кельвина. (то есть к 36,6 град Цельсия)

Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191378)
... не думаю что в таких условиях ему поможет тоненький костюм для сохранения живучести...

При чем здесь живучесть?!:sm59:
пример про тонкий костюм был приведен с целью дать гипотетическому космонавту возможность дышать, но не препятствовать тепловым процессам. Ведь я говорил только о тепловых процессах.


Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191378)
думаю что вы всетаки погорячились сказав, что космонавту не грозит замерзание без серьезного утепления.
.

Забавный вы. :sm230: Вам расписали то как оно есть, привели примерный порядок цифр, а у вас в запасе безапелляционный и бесславный аргумент: - "...а я, всетаки не думаю..." Ну не хотите думать, не надо. Не настаиваю.

Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191378)
чтож, если космос пустой каким образом солнце будет передавать тепло космонавту? ну да ладно.

Вы что серьезно не знаете как?!, :sm242::sm232: С этого и надо начинать, что вы ничего не знаете. Но тогда зачем умничать?:sm33::sm59: вы же по идиотски выглядите.

PS На допвопросы про емкость, газ и проч отвечать не буду пока не увижу что вы начали читать ответы и начали думать. Если хотите, давайте до конца разберем вопрос с космонавтом.

mahina 04.01.2012 17:15

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191401)
Вы что серьезно не знаете как?!, :sm242::sm232: С этого и надо начинать, что вы ничего не знаете. Но тогда зачем умничать?:sm33::sm59: вы же по идиотски выглядите.

PS На допвопросы про емкость, газ и проч отвечать не буду пока не увижу что вы начали читать ответы и начали думать. Если хотите, давайте до конца разберем вопрос с космонавтом.

хотел вашу теорию послушать, но если вы стесняетесь сказать очередную глупость то ладно.
да и за одно охота услышать почему обратная сторона луны стремится к -150С, а не к 36.6С
а еще один вопрос я немного не уловил, если космонавт разденется на обраной стороне луны он точно не поджарится, но и не замерзнет правельно?
ой подождите подождите, а если космонавт пописает в открытый космос, моча замерзнет?

OsVALd 04.01.2012 22:47

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191477)
да и за одно охота услышать почему обратная сторона луны стремится к -150С, а не к 36.6С

1 у Луны нет тепловыделения а у живого человеческого тела есть.
2 На Луне длительный день, поэтому теплоёмкости грунта не хватает для поддержания стабильной средней температуры.

Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191477)
а еще один вопрос я немного не уловил, если космонавт разденется на обраной стороне луны он точно не поджарится, но и не замерзнет правельно?

нет не правильно.
Так ка он будет стоять босыми ногами на раскаленном (днем) или промерзшем (ночью) грунте, то сооответственно получит их ожоги, и за счет теплопроводности тканей поджарится или замерзнет.

Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191477)
ой подождите подождите, а если космонавт пописает в открытый космос, моча замерзнет?

Да. За счет крайне интенсивного кипения. Хотя нормально пописать он и не сможет - ему разорвет паром мочеиспускательный канал и мгновенно забьёт его льдом.

Никник 05.01.2012 00:07

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191312)
Никник, зравствуйте! Давненько не виделись, с праздниками Вас!:sm227:

Да, я тут позволил себе маленько помахать конечностями, так сказать внес свою лепту в борьбу с лженаукой.:sm229: Видимо это и ввело вас в заблуждение относительно моего "ломательного настроя". :sm243: Отнюдь. Настрой замечательный. Что же касается "штурма", то я завсегда "За", если что, добро пожаловать в личку. Еще раз с праздниками!.:sm29:

Доброго здоровья и с новым годом!!!:sm29:
Грань между лженаукой и наукой сильно размыта и предпочтительно допускать некоторые подвижки академической стены, чтобы не остаться в тупике.
Учитывая захват терминологий академиками, очень сложно быть понятым в этом мире новатору, к тому же открытия часто делают люди не впитавшие запреты в университетах и вообще не имеющие спецобразования.

mahina 05.01.2012 09:04

Ответ: Свободная энергия
 
1 Тепловыделение у луны вообще-то есть, нет внутреннего разогрева. поправьте если я не правильно вас понял.
2 так и нет ответа на вопрос ПОЧЕМУ? Почему луна остывает, куда тепло то девается? и как появляется если космос пустой

OsVALd 05.01.2012 10:30

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191543)
1 Тепловыделение у луны вообще-то есть, нет внутреннего разогрева. поправьте если я не правильно вас понял.
2 так и нет ответа на вопрос ПОЧЕМУ? Почему луна остывает, куда тепло то девается? и как появляется если космос пустой

На #1:Под словом "тепловыделение" конечно же имелась в виду выработка различных форм внутренненго тепла (магма, приливы и проч. способы внутреннег
разогрева). Так что вы поняли совершенно правильно.

На #2: У Луны довольно специфическое строение верхних слоев грунта. Грубо говоря, можно сказать, что верхние несколько десятков сантиметорв лунного грунта состоят из пыли, крошки, щебня осколков вулканических пород различной плотности - от легчайших пемз и туфов до базальтов. Но средняя плотность такого грунта очень невелика. Например поднятая астронавтами пыль могла висеть не оседая до получаса. Т.е. мы имеем очень неплотный грунт. А значит нельзя расчитывать на его высокую теплопроводность и теплоемкость. В силу этого за лунный день хотя поверхностый слой и раскаляется, но неглубоко и много тепла он запасти не может. А значит за длинную ночь это тепло успеет излучиться. Чем больше перепады температуры день-ночь, тем больше пыли, чем больше пыли, тем меньше теплоёмкость и больше перепады. Процесс идет по нарастающей.
На самом деле всё многократно сложней, расчёт теплового баланса планеты сложнее чем расчет погоды на год, но грубо всё происходит по этой схеме. Интересно отметить и то, что СРЕДНЯЯ температура на Луне примерно около 20 градусов Цельсия. (из расчёта +170 днем -150 ночью)

А теперь у меня к вам вопрос:
Представим себе не одного, а двух писающих космонавтов ;-). Причем один писает в абсолютно эластичную емкость(например в презерватив), а его приятель - в абсолютно неэластичную (скажем в пустой кислородный баллон). Опишите, как поведет себя их урина после окончания процесса?

OsVALd 05.01.2012 10:48

Ответ: Свободная энергия
 
PS
"и как появляется если космос пустой?".
Я вам в самом начале рекомендовал почитать на эту тему, и еще раз порекомендую. Так как в коротком посте всю термодинамику не опишешь. Но говоря очень коротко и грубо в Природе два способа передачи тепла: - при непосредственном контакте нагретого и холодного тела и бесконтактным способом - излучением. В первом случае важна теплоповодность и теплоемкость тел, во втором - спектры излучения и поглощения, теплопроводность и теплоемкость. Вся остальная термодинамика компонуется из этих двух идеальных случаев.

mahina 05.01.2012 11:24

Ответ: Свободная энергия
 
Нет, давайте вы всетаки откроете тайну куда тепло девается с луны, телепартируется куда то или дематериализуется и физический процесс этого явления,
а потом уже поговорим о пустом космосе, замерезающих космонавтах, их моче. я скажу свое мнение если будет актуально.

mahina 05.01.2012 11:26

Ответ: Свободная энергия
 
Термодинамика, отлично. конкретно в случае луны что происходит?!

OsVALd 05.01.2012 14:19

Ответ: Свободная энергия
 
Не, ну вы меня своей невнимательностью с ног сбиваете.
Пишу третий или уж не знаю в какой раз:

ИЗЛУЧАЕТСЯ.

Сергей Сергеич 05.01.2012 19:05

Ответ: Свободная энергия
 
Не, ребят...тема вроде о свободной энергии...:)))
Вот как-бы к Луне проводки прикрутить, чтобы изладить большую и вечную термопару?...:)

Александр Шаталов 05.01.2012 20:45

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191572)
..ИЗЛУЧАЕТСЯ.

Это когда светит? :sm226:

mahina 06.01.2012 03:49

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191572)
Не, ну вы меня своей невнимательностью с ног сбиваете.
Пишу третий или уж не знаю в какой раз:

ИЗЛУЧАЕТСЯ.

в виде чего?

OsVALd 06.01.2012 13:01

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191621)
в виде чего?

конечно, в виде излучения

mahina 06.01.2012 15:32

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191654)
конечно, в виде излучения

ну хорошо. вернемся к нашим космонавтам.
да кстати как и обещал, моча превратится в ледяную пыли. и в первом случае надуется презик, а во втором, скорее всего космонавт.

и так наш герой, космонавт, в тоненьком костюме пошел в открытый космос полетать, для простоты расчетов на теневой стороне планеты, либо на значительном от нее удалении.
что произойдет? костюм его мнгновенно излучит тепло. а в костюме температура которого будет -150С космонавту думаю будет не очень комфортно, согласны со мной. в таких условиях он замерзнет практически мнгновенно.

самое главное вы не сказали с какой скоростью человек излучает тепло, вот в случае луны, температуре падает до -150С за несколько секунд

OsVALd 06.01.2012 21:32

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191663)
ну хорошо. вернемся к нашим космонавтам.
да кстати как и обещал, моча превратится в ледяную пыли. и в первом случае надуется презик, а во втором, скорее всего космонавт.

Да в первом случае надуется (паром и ледяной пылью) презик, а вот во втором случае - нет. Мы получим емкость (в нашем примере кислород. баллон)заполненная слегка остывшей, но по прежнему теплой жидкостью. (естественно мы предполагам что космонавт предпринял меры поротив утечки). Причем этот баллон, так как он находится в вакууме, фактически будет работать как термос, и сохранит это тепло на часы.

Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191663)
и так наш герой, космонавт, в тоненьком костюме пошел в открытый космос полетать, для простоты расчетов на теневой стороне планеты, либо на значительном от нее удалении.
что произойдет? костюм его мнгновенно излучит тепло. а в костюме температура которого будет -150С космонавту думаю будет не очень комфортно, согласны со мной. в таких условиях он замерзнет практически мнгновенно.

Вы своих рассуждениях близки к истине, но:
Во первых человеческое тело это не просто 70 кг нагретых до 36,6 С мяса и костей, - так было бы если наш космонавт уже мертв. Но наш космонавт жив, и его тело беспрерывно вырабатывает тепло. Количество этого тепла я указывал (от 200Вт в состоянии покоя, 400-500 вт при выполнениии работ)

Во-вторых, и самое главное, костюм излучит тепло отнюдь не мгновенно!

Хотя человеческое тело и не является абсолютно черным телом, но в грубом приближении мы для своих целей вполне можем воспользоваться формулой:

Ризл=S*j=S*5.67*10-8*T^4
где 5.67*10-8 - постоянная Планка.

подставим значения:
Площадь человеческоготела примерно 1,5 м^2
Температура 309,6 K

Pизл=1,5*5.67*10-8*309,6^4=781 Вт. (на самом деле меньше примерно в два -три раза, так как мы - не абсолютно черные тела)

Как мы видим, даже в этих крайне грубых расчетах цифры получаются одного порядка (сотни ватт) и ни о каком мгновенном замерзании не может быть и речи. Внутренняя пчка и потери тепла примерно одинаковы, и если человек в конце концов и начнет постепенно замерзать то процесс займет десятки минут, а может и часы.

Но это в реальности все по другому. Так как космонавт рахаживает не в гипотетическом тонюсеньком костюме, а в довольно тяжелом и плотном скафандре (чтобы сжать перчатку в кулак, надо выжать 25 кг), основная задача которого уберечь космонавта от радиации и удушья, применяемые конструкционные материалы довольно прочны и толсты, и практически непрозрачны для излучения, А это означает, что все что космонавт излучил, в скафандре и осталось! А раборта которую выполняет космонавт тяжелая и сопровождается большими выделениями энергии.
И охладиться с помощью потения не удается, так как все остается внутри скафандра. Сам же скафандр будет излучать уже иначе. Его материалы - это пластики с невысокой теплопроводностью и теплоемкостью, и излучать он будет еще меньше, чем мы прикинули выше. В итоге, тепловой баланс космонавта решительно смещается в сторону перегрева. Если мы вытащим космонавта на освещенную сторону, то вообще гриль...

Да и практика полетов показала, что космонавту в скафанде важна система охлаждения и сброса в окружающее пространство излишков тепла. Исключение составляют лунные миссии. Так как там есть непосредственный контакт с грунтом, который может быть раскален или охлажден, приходилось применять меры по серьезной теплоизоляции всего того, что могло контактировать с этим грунтом.

OsVALd 06.01.2012 21:39

Ответ: Свободная энергия
 
PS:
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 191663)
вот в случае луны, температуре падает до -150С за несколько секунд

Отнюдь!
температура так падает лишь к концу лунной ночи (14 суток), или в местах куда Солнце не попадает (трещины, кратеры, расселины и т.п.)

Prezident 06.01.2012 22:12

Ответ: Свободная энергия
 
Я смотрю, некоторые граждане вошли в новый год со старыми бредн.. т.е заблуждениями :sm231:
Освальд, хватает же у вас терпения переубеждать :sm229:

Александр Шаталов 06.01.2012 22:29

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 191703)
Я смотрю, некоторые граждане вошли в новый год со старыми бредн..

Старые бренди - очень даже неплохо! Но можно и виски обойтись! :sm231:

Сергей Сергеич 06.01.2012 23:12

Ответ: Свободная энергия
 
нет ничего луче коня! :)

Александр Шаталов 06.01.2012 23:59

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191716)
нет ничего луче коня! :)

В смысле белогривого? Так там энергии - завались. Потом всё лучится! :sm231:

Сергей Сергеич 07.01.2012 00:08

Ответ: Свободная энергия
 
Нащщет белогривого не в курсе...
Предпочитаю армянского...:)

mahina 07.01.2012 03:14

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 191696)
PS:


Отнюдь!
температура так падает лишь к концу лунной ночи (14 суток), или в местах куда Солнце не попадает (трещины, кратеры, расселины и т.п.)

да что вы говорите...
я в ваших расчетах так и не заметил скоросных характеристик.
человек излучает 100вт за какой период времени за сикунду, минуту, день, год?
тоже самое здесь Ризл=S*j?

Александр Шаталов 07.01.2012 13:25

Ответ: Свободная энергия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеич (Сообщение 191728)
Нащщет белогривого не в курсе...

Виски называются "Белая лошадь" :sm237:


Часовой пояс GMT +4, время: 18:51.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot