Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Статьи и заметки форумчан (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13889)

Генн 17.06.2013 05:25

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217374)
Будет новое понимание реальности и новые задачи.

А сейчас надо тоже задачи решать.
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217374)
Многое дано нашему сознанию, но ограничено физическим состоянием,

Кто-то же это сделал и не случайно.

Никник 18.06.2013 02:24

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217419)
Кто-то же это сделал и не случайно.

Случайности , это для тех кто не осознаёт закономерный ход причинно-следственных событий.
"Кто-то", это тот, чьей частицей мы являемся и сами причастны к происходящим событиям.
Наш мир начинается с маленького "Я" и может распространится до вселенского "Мы" и тут понимаем, как бы не выросло наше "Я", мы останемся в пределах человеческой расы сего момента и вместе со всем человечеством проходим путь своей цивилизации. Общечеловеческое сознание определяет "потолок" наших возможностей, как бы велик нибыл наш потенциал. Сверхчеловек станет изгоем и погибнет под гнётом сознания своей расы, так говорят легенды многих народов.
Не сочтите за пессимизм, речь идёт о правильном понимании своего места в мире и правильного распределения своих возможностей для вклада в общий котёл, чтоб оно не пропало там, а стало необходимым ингридиентом.

Генн 19.06.2013 07:54

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217448)
"Кто-то", это тот, чьей частицей мы являемся и сами причастны к происходящим событиям.

Согласен. Но для того, чтобы произошло событие, нужно приложить усилия сознания к имеющимся у него знаниям. А знания хранятся в материи (я бы сказал, это и есть та часть материи, которая нужна сознанию для благополучного существования). Так вот, если знания правильные, то сознанием делается их копия (то есть, та часть материи, которая нужна сознанию для благополучного существования, воспроизводится и происходит событие). Если же знания не правильные, копия все равно начинает воспроизводиться и в момент осознания неправильности события, действия сознания корректируются. То, что я написал подходит для глобального Сознания, но если подправить существующее понятие информации, это подойдёт и для частного сознания. То есть, информация - это та часть материи, которая интересует сознание в данный момент.

Никник 19.06.2013 09:02

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217470)
Согласен. Но для того, чтобы произошло событие, нужно приложить усилия сознания к имеющимся у него знаниям. А знания хранятся в материи (я бы сказал, это и есть та часть материи, которая нужна сознанию для благополучного существования). Так вот, если знания правильные, то сознанием делается их копия (то есть, та часть материи, которая нужна сознанию для благополучного существования, воспроизводится и происходит событие). Если же знания не правильные, копия все равно начинает воспроизводиться и в момент осознания неправильности события, действия сознания корректируются. То, что я написал подходит для глобального Сознания, но если подправить существующее понятие информации, это подойдёт и для частного сознания. То есть, информация - это та часть материи, которая интересует сознание в данный момент.

Интересный парадокс в Вашем рассуждении:"Знания правильные и не правильные". Нет неправильных знаний, это называется- заблуждения.
Ещё бывает искажённая информация, но это всё для частного сознания, а для Глобального, этого быть не может. Тотальная информируемость Сознания Абсолютного, гарантировано от ошибок, эксперименты ведутся только частными сознаниями и они только могут оказаться несогласуемыми с Законами Развития, тогда-то и происходит коррекция.
И ещё раз повторяю: информация не материальна и даже не часть материи, это только всевозможные данные характеристики, мерности, пути и принципы существования. Из информации соткана структура Сознания Пустоты и с неё, как с миллиметровки архиконстуктора, рождается и живёт весь мир сущий.

тихонова 19.06.2013 10:33

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Многое происходит закономерно, а многое и случайно. Мы не понимаем, где одно и где другое. Поэтому кое что можно предсказать, но только как вероятность. В таком случайном мире нам трудно жить. В каждой закономерности возможна случайность. И каждая случайность может приводить к закономерности. Считать, что всё закономерно и кто-то эту закономерность создаёт, такое мировоззрение создаёт только трудности для понимания. Зомбирует, все религии на этом и основаны. Все смотрят на гуру, потому что только он как бы понимает закономерность. Тупик, в котором люди тоже живут, закономерно.Если научимся отличать закономерность от случайности , сразу станет легче.

Генн 19.06.2013 12:23

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217470)
То есть, информация - это та часть материи, которая интересует сознание в данный момент.

Я ошибся. Информация - это отражение той части материи Мироустройства, которая интересует сознание в данный момент.

тихонова 19.06.2013 16:19

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Отражение от чего? От головы, что ли?

Генн 19.06.2013 16:28

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 217490)
Отражение от чего?

от той части материи Мироустройства, которая интересует сознание в данный момент. Дальше Тихонова спросит:"Отражение чего?". А я отвечу:"Отражение материи, которая воспринимается сознанием. Не вся же материя воспринимается сознанием. То есть, материя, которая воспринимается сознанием (например, дневной свет), отражается от той части материи Мироустройства, которая интересует сознание в данный момент.

тихонова 19.06.2013 19:43

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Я не поняла, эта материя заинтересовала сознание до того, как от неё отразилась другая материя или после?

Генн 19.06.2013 20:22

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
После.

Никник 20.06.2013 02:28

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217491)
от той части материи Мироустройства, которая интересует сознание в данный момент. Дальше Тихонова спросит:"Отражение чего?". А я отвечу:"Отражение материи, которая воспринимается сознанием. Не вся же материя воспринимается сознанием. То есть, материя, которая воспринимается сознанием (например, дневной свет), отражается от той части материи Мироустройства, которая интересует сознание в данный момент.

Почему Вы считаете, что не вся материя воспринимается Сознанием? Видимо Вы рассматриваете частное сознание человека? И даже здесь вы не дооцениваете возможности сознания. Например есть люди, которые под гипнозом вспоминают сколько кирпичей было в стене здания, которое они давно мельком видели. И это работа не памяти , а сознания.
Не пытайтесь наделить человеческой психикой Мировое Сознание, там не может быть частного интереса, если оно вдруг ( чего не может быть), не воспринимает чего-то, это исчезнет навсегда, канет в небытиё.
Неосознанной материи не существует.
Был приведён пример из быта, об отражении в зеркале, для приближения к пониманию работы информации и сознания, но на самом деле, информационная структура Сознания Мироздания опережает материальные образования на своих " ячейках" и является родителем материи по своим "алхимическим законам".
То новое, что создаёт человек, пользуясь частным сознанием, рождается по тем же матричным законам мироздания, ему дана воля и возможность творить, но "конструктор" от Сознания Вселенной.

Генн 20.06.2013 19:28

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217472)
Тотальная информируемость Сознания Абсолютного, гарантировано от ошибок, эксперименты ведутся только частными сознаниями и они только могут оказаться несогласуемыми с Законами Развития, тогда-то и происходит коррекция.

Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217472)
Из информации соткана структура Сознания Пустоты и с неё, как с миллиметровки архиконстуктора, рождается и живёт весь мир сущий.

Если тотальная информируемость Сознания Абсолютного, гарантировано от ошибок, то почему весь мир сущий рождается и живёт с ошибками?

Никник 20.06.2013 22:20

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217535)
Если тотальная информируемость Сознания Абсолютного, гарантировано от ошибок, то почему весь мир сущий рождается и живёт с ошибками?

"Весь мир сущий" в Ваших словах означает только людей на земле, а они наделены частным сознанием свободного творчества и делают много ошибок.
Коррекция этих ошибок Глобальным Сознанием произойдёт, даётся время на осознание и самоисправление или под воздействием окружающей среды и в конечном итоге может пострадать весь человеческий род, как единая раса цивилизации, не сумевшая найти правильный ход развития. Чаще всего происходит самоуничтожение, но могут воздействовать и природные катаклизмы. В нашем мире недостаточно совершенствоваться лично, мы часть цивилизации и должны прикладывать усилия в общее развитие иначе ответим за своё бездействие и равнодушие.
А что касается гармонии в Сознании Абсолютном, то иначе и быть не может. Для примера возьмите абсолютно здорового человека и проследите какие процессы происходят в его пищеварительном тракте... и во всём организме. Наверное это не лучшее сопоставление с бытовой картинкой, лучше, можете придумать сами.

Генн 21.06.2013 19:36

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217540)
А что касается гармонии в Сознании Абсолютном, то иначе и быть не может.

Я не против, что в Сознании Абсолютном есть гармония.
АБСОЛЮТ (от лат. absolutus – безусловный) – в идеалистич. философии вечная, неизменная первооснова мира. То есть - это эталон, с которого
Цитата:

как с миллиметровки архиконстуктора, рождается и живёт весь мир сущий.
(Ваши слова). То есть, Абсолютное Сознание рождает весь мир сущий или мир сам рождается? Ну и я так и не понял, почему весь мир сущий рождается с ошибками. Или он рождается идеальным, то есть без ошибок?

НАНОТЕХНИК 21.06.2013 22:12

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217535)
Если тотальная информируемость Сознания Абсолютного, гарантировано от ошибок, то почему весь мир сущий рождается и живёт с ошибками?

Наличие мира с ошибками подразумевает наличие мира без ошибок, вопрос: кто определяет какой из них какой? который правильный а который с ошибками?

Никник 22.06.2013 03:39

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217561)
(Ваши слова). То есть, Абсолютное Сознание рождает весь мир сущий или мир сам рождается? Ну и я так и не понял, почему весь мир сущий рождается с ошибками. Или он рождается идеальным, то есть без ошибок?

Весь мир рождается из начального конструктора Абсолютного Сознания, но дальнейшее развитие конструкции зависит от творчества нижних творческих рангов, наделённых сознанием и волей.
Например, планета Земля, разве не идеальное создание, и множество идеальных созданий родилось на ней.
Человек -"царь природы", ведь тоже не дурно спроектирован, но чем больше ему дано, тем больше от него требуется. Если человечество самоуничтожится из-за перекосов в своём недосознании, нарушенным эгоцентризмом мозговой деятельности, поставив барьер меж своим сознанием и Сознанием Абсолютным, потерявши таким образом Со-Весть, то некого винить. По гармонии Вселенной, другие, последующие будут развиваться правильнее.
Ошибки в природе бывают исключением из правил и некоторые становятся очень жизнеспособными, начинают преобладать над обычными.
В некоторых случаях доминирование становится положительным, но часто в нашем обществе оно перерождается в негативное, становясь умной и сильной сволочью, потерявшей совесть(т.е. связь с Абсолютным Сознанием).
Был у меня такой приятель детства и юности(баловень судьбы), везде он оказывался впереди и все ему были рады помочь и даже закрывали глаза на некоторые его теневые поступки, прощали. Наступила взрослость, пропала связь, что-то провернулось в его мозгах и полез он быстрым темпом по "трупам" партийным и управленчиским, которых сам и уничтожал. Сейчас известная личность в сфере бизнеса при власти, его охраняет армия ублюдков, но похоже, остановиться ему нет возможности, сойдёт с "дистанции" смерть, да и на на верху уже не удержаться, там все такие и позубастей есть.
Враги народа управляют нашим обществом, а ведь выросли среди нас. Выродки.
Наша вина есть в том, что мы такое допустили. Исправить нелегко, для этого нужно обединиться, но мы топчемся, недозрели, требуется вождь, а вместо него появляются подставы от тех же выродков, которые выруливают личные интересы. У них высокая активность и сильна воля к власти, что не свойственно обычному человеку. Их безпринципность, безсовестность способна отравить сознание массы народа, как ложка дёгдя в бочке мёда.
Учение КОБ, очень кстати, даёт возможность человеку различать и противостоять обману, но пока мало серьёзно вникнувших.

doctorr 22.06.2013 11:30

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Некий Родитель захотел избавить своё Дитя от ошибок. Каждый вечер, приходя домой после работы, Родитель делал уроки за своего отпрыска, пока Дитя сидело за экраном телевизора и смотрело сериал «Дом-2». В итоге Дитя стало приносить домой дневник только с «пятёрками», то есть стало «отличником». Родитель с гордостью ходил в школу на родительские собрания и , как бальзам на душу, слушал про успехи своего «гениального» ребёнка. Цель достигнута: самолюбие родителя удовлетворено, гордыня торжествует! Но обратной стороной этого «безошибочного» варианта событий является следующее: ребёнок остался неучем и когда придёт время для самостоятельной жизни, он допустит массу ошибок, которые его погубят. Искусственный безошибочный мир разобьётся, как хрустальная ваза.

Поэтому я присоединяюсь к вопросу Нанотехника: какой мир считать ошибочным, а какой – безошибочным? Судьи кто?

Генн 22.06.2013 18:35

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 217562)
Наличие мира с ошибками подразумевает наличие мира без ошибок, вопрос: кто определяет какой из них какой? который правильный а который с ошибками?

Наличие мира что означает? От слова лицо, личность. Если вы купили этот мир в магазине, то вам и решать, правильный он или нет. Существование же мира означает, что мир был кем-то создан (преобразован) и постоянно поддерживается в нужном состоянии, то есть правится тем, кто его создал. При преобразовании мира, мир оказывает сопротивление, так как в нём присутствуют элементы самоуправления. Ошибка - это неправильность в действиях, мыслях. То есть, если не править миром, образно говоря, снаружи, то внутри из-за ошибок самоуправления раличных частей мира возникают конфликты. Внутренние ошибки самоуправления раличных частей мира возникают опять же, образно говоря, из-за разной удалённости этих частей от источника управления и искажения управляющей информации.

Генн 23.06.2013 06:11

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217563)
Весь мир рождается из начального конструктора Абсолютного Сознания, но дальнейшее развитие конструкции зависит от творчества нижних творческих рангов, наделённых сознанием и волей.

То есть, у Абсолютного Сознания есть конструктор? А зачем Абсолютному Сознанию что-то конструировать, если оно идеально? Или всё-таки конструктор хочет сделать копию Абсолютного Сознания, но у него не совсем получается?

Никник 23.06.2013 21:03

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217590)
То есть, у Абсолютного Сознания есть конструктор? А зачем Абсолютному Сознанию что-то конструировать, если оно идеально?

Такое впечатление, что Вы не знакомы с темой. Я пытаюсь объяснять в разных вариантах с самого начала, может мои формулировки такие косноязычные? Может быть тема столь необычна, и сказанное пролетает непонятым, в искажённом виде или незамеченным совсем. Ну, да, ладно, если есть один не понимающий, то другие может просто молчат в недоумении.
Сознание Пустоты=Абсолютное Сознание=Сознание Мироздания- основа и создатель всего сущего. Всё, что создаётся на этой основе и из её элементарной базы, можно назвать конструктором. Сама система идеально гармонична для саморазвития. Понятие идеальности в системе развития заключается в достаточных условиях для саморазвивающихся частностей и подсистем.
Для примера возьмём идеальную музыкальную гамму, ведь это ещё не музыка, из такого констуктора можно творить гениальные музыкальные произведения. Чайковский звуки и ноты не придумывал, они природные, а музыку композитор конструировал, которая способна перевернуть душу.
Совершенству нет предела, а идеальное, это высокопробная норма, эталон предмета или процесса и т. д. и т. п.
Генн, Ваш ответ Нанотехнику противоречит основным мыслям данной ветки, Вы говорите: "Существование же мира означает, что мир был кем-то создан (преобразован) и постоянно поддерживается в нужном состоянии, то есть правится тем, кто его создал"
Сознание Абсолютное, это не кто-то, а очень конкретная сущность.
Об управлении Вы говорите, будто о иудейском Боге. Это большое заблуждение. Сознание создало этот мир с условиями и законами саморазвития, развивающиеся частноси имеют своё сознание и волю. Управление саморазвитых систем находится в их собственном распоряжении, если не саморазрушатся, нарушив основные законы бытия и развития.
Вот Ваша фраза:"если не править миром, образно говоря, снаружи", снова взято из старого завета, нет никаких "снаружи", всё внутри системы и едино.
И последнее Ваше:"Внутренние ошибки самоуправления раличных частей мира возникают опять же, образно говоря, из-за разной удалённости этих частей от источника управления и искажения управляющей информации."
Нет центра управления и не может быть разноудалённости. Мир целостен, а Сознание и Информация присутствует везде одновременно.
Причин ошибок множество, но Вы же говорите о человеках и здесь надо рассматривать психологию, интелект и социологию. Ум человека сам отгораживается от Сознания общего, он эгоцентричен и далеко ушёл своим путём, причём в разные стороны разбрёлся.

Генн 01.07.2013 00:36

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217601)
Сознание Пустоты=Абсолютное Сознание=Сознание Мироздания- основа и создатель всего сущего.

То, что Абсолют - это пустота, я могу согласиться. Но знак равенства между Пустотой и Мирозданием я бы не поставил. Из Википедии:
Цитата:

Абсолют, абсолютное (лат. absolutus — безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный) — первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.
Тут тоже противоречие. Как первоначало может быть безначальным? Так может Абсолют - это, просто, одно из состояний Мироздания? А Сознание, пропуская через себя Материю, стремится достичь этого состояния. И всё развитие Сознания направлено на это.

тихонова 01.07.2013 10:31

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Что вначале появилось, яицо или курица. На этот вопрос так никто и не ответил. А ведь он и есть основной.

Генн 01.07.2013 13:00

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 217769)
Что вначале появилось, яицо или курица.

В начале чего? Какого процесса? Если речь идёт о начале зачатия цыплёнка, то вначале зачатия цыплёнка была курица. Но в генетическом коде молекулы ДНК цыплёнка написано, что сначала развития цыплёнка появляется яйцо потом курица. Задайте правильно вопрос и будет вам ответ.

тихонова 01.07.2013 13:12

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Генн, это не мой вопрос. Это древний вопрос софистов. Задан он правильно, но ответа пока не было. Получается что нет ни начала ни конца, есть замкнутый круг событий.

Генн 01.07.2013 15:01

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Получается что нет ни начала ни конца, есть замкнутый круг событий.
А это не ответ что-ли? :sm242: Опять же начало чего вам надо? :sm3: Начало дня уже наступило. Завтра будет новый день. До завтра. Космос

Никник 01.07.2013 23:19

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 217769)
Что вначале появилось, яицо или курица. На этот вопрос так никто и не ответил. А ведь он и есть основной.

Если бы Вы читали эту тему, видели б ответ. Вопрос из серии зацикленных глупостей.
Несомненно яйцо, просто нужно учитывать эволюционные пути развития.
Первые куры появились из яиц птиц диких и прошли адптационный период одомашнивания.

Никник 02.07.2013 00:13

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217763)
То, что Абсолют - это пустота, я могу согласиться. Но знак равенства между Пустотой и Мирозданием я бы не поставил. Из Википедии: Тут тоже противоречие. Как первоначало может быть безначальным? Так может Абсолют - это, просто, одно из состояний Мироздания? А Сознание, пропуская через себя Материю, стремится достичь этого состояния. И всё развитие Сознания направлено на это.

Ещё раз уточняю: Главное в словосочетаниях Сознание Пустоты, Абсолюта и Мироздания, является СОЗНАНИЕ.
Пустота же является средой для всего сущего, называемого Мирозданием.
Абсолютом называют создателя совместно с его созданным миром, как единство всего существования.
Из этих пояснений видно, что знак равенства стоит только для СОЗНАНИЯ, а не для Пустоты, Абсолюта или Мироздания.
В данной теме я утверждаю, что безначальностью может обладать только НИЧТО, поскольку только у него нет никакой проявленности.
Пустота -самоосознанное пространство, где субъектом является СОЗНАНИЕ.
Сознание первичное и является СОЗДАТЕЛЕМ всего сущего.

Никник 02.07.2013 00:33

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 217776)
Это древний вопрос софистов. Задан он правильно, но ответа пока не было.Просто небыло замечено. (Н.Н.) Получается что нет ни начала ни конца, есть замкнутый круг событий.

Неопровержимая старая мудрость: Никому не войти дважды в одну реку.
Всё течёт, всё изменяется. Спираль событий.
Где же здесь замкнутость?
Замкнутость возможна в неправильности восприятия действительности.

Маргарита Валуа 05.07.2013 19:13

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 217769)
Что вначале появилось, яицо или курица. На этот вопрос так никто и не ответил. А ведь он и есть основной.

А может петух был вначале все же? И из его ребра создал бог курицу и сказал: плодитесь и размножайтесь...
Не, вопрос неверный.
Архетип был вначале. Куринный бог. Он и сейчас существует. Живет в курином раю и кудахтует себе потихоньку. И он -- андрогин, курица ему не нужна, петух тоже. Один раз, когда наступает ночь Брахмы он несет золотые яйки...

Никник 07.07.2013 17:05

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Маргарита Валуа (Сообщение 217890)
Архетип был вначале. Куринный бог. Он и сейчас существует. Живет в курином раю и кудахтует себе потихоньку. И он -- андрогин, курица ему не нужна, петух тоже.

Хорошая сказка для первобытных людей. Смысл, в основном правильный, растянут во времени эволюции. Ключик маленький в том, что этот "архетип" небыл ни курицей, ни петухом, а был звеном в эволюции.
Всех птиц можно рассматривать как потомков динозавров по ряду физиологических признаков. Теория эволюции птиц от рептилий возникла после открытия в 1860 году окаменелых останков археоптерикса — животного, жившего около 150 млн. лет назад в верхней юре.
Яйценесущие пресмыкающие когда-то тоже появились из клетки "андрогина" путём количественно-качественных изменений под управлением наростающего сознания и внешних факторов управления. С момента одомашнивания дикой курицы, внешнее управление над её родом взял на себя человек.

Генн 09.07.2013 23:39

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 217788)
В данной теме я утверждаю, что безначальностью может обладать только НИЧТО, поскольку только у него нет никакой проявленности.
Пустота - самоосознанное пространство, где субъектом является СОЗНАНИЕ.
Сознание первичное и является СОЗДАТЕЛЕМ всего сущего.

То есть, материи не существовало. Была Пустота и Сознание?

Никник 10.07.2013 01:36

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 217942)
То есть, материи не существовало. Была Пустота и Сознание?

Да, только эти слова имеют несколько расширенный смысл. Прежние, бытовые понятия пустоты и сознания должны быть переосмыслены, ведь разговор идёт об устройстве Мироздания.
Пустота, это пространство осознанное, в котором, в начальной стадии небыло материи, а когда материя появилась, Пустота стала средой её существования.
Бытовой пример: Куски льда в океане.
Сознание, самоопределяющая и саморазвивающаяся полевая структура Пустоты, создающая и определяющая существование внутри себя.
Информация, это инструмент Сознания.
Материя, это производное Сознания, Информации, Энергии в Пространстве и во Времени.
Люди воспринимают Материю, как ощутимое, имеющее место в пространстве, материалисты же, материей называют всё сущее, о котором даже не знают, а Сознание для них только продукт Материи.
Считаю такую "победу" над идеалистами, неправомерным заблуждением.
Сегодня доказана энергетическая сущность твёрдых тел и что атомная энергетика далеко не лучшая.
Примеры получения энергии из эфира убедительны, а что такое эфир, ещё требуется изучать.
Многие учёные называют эфир разумным, но ума, в понятии человеческом, там нет. Ум- деятельность мозга =компьютер - материальное, ограниченное.
Как ранее объяснял, что и человек живет не за счёт ума-мозга, а за счёт ступенчатого - составного сознания, так и Мироздание самодостаточно на основании Сознания Пустоты, запустившего процесс саморазвития внутри себя.

Генн 14.07.2013 10:56

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Хочу ещё уточнить, что было, когда небыло Материи? То есть, Материи не было, а было Пространство, Сознание, Информация и Время. Так?

ton 14.07.2013 15:47

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
правда ведь какая-то была?

мне понятнее статическая вселенная с чёрными дырами вспышками и развитием, вечная бесконечная.
ведь есть же какой-то неизбежный закон, развития?
с другой стороны - никакой закон не мешает человеку ,грубо говоря, навязывать вселенной своё!?
и, ещё интереснее( !! ) ,во вселенной УЖЕ навязано может быть тьм.. свет, так много.?(букашки)

Никник 14.07.2013 18:50

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 218004)
Хочу ещё уточнить, что было, когда небыло Материи? То есть, Материи не было, а было Пространство, Сознание, Информация и Время. Так?

Да. Сознание определило пространство, создавалась информационная структура вселенной, таким образом пошли процессы в относительном времени на оси абсолютного времени направленного в будущее.
"Ничего не происходит без того, чтобы не иметь основания, почему оно должно быть таким, а не другим" — писал Лейбниц.
Как выглядит первичная структура Мироздания?
Учитывая первородную однородность, без какого-либо центра размеренности- это полевая фрактальная структура и похожа на монолит, но он не материален. Поскольку информация является потоковой субстанцией во времени, происходят колебания системы, порождающие энергии.
Далее эфир и материя. Вот так кратенько, в двух словах, но содержательно.

НАНОТЕХНИК 14.07.2013 19:17

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 218004)
Хочу ещё уточнить, что было, когда небыло Материи? То есть, Материи не было, а было Пространство, Сознание, Информация и Время. Так?

один из вариантов:


§18 — Физика
Чтобы уловить сущность мира, зададимся вопросом: что из перечисленного является самостоятельным явлением, а что производным? Начнем с самого очевидного — со времени. Оно окружает и окутывает нас, не упуская ни на миг из своих объятий. Кажется, нельзя даже помыслить, как можно уйти от времени, остановить его, ускорить или замедлить. Оно кажется чем-то абсолютным.
Увы, время — зависимая сущность, образуемая движением материи. Если абсолютно все в мире застынет, время исчезнет. Представим часы, тикающие миллионы лет в застывшем мире. Миллионы лет пройдут для часов. Для застывшего мира пройдет нуль времени.
На этом примере видно, что время не существует само по себе. Оно возникает при движении материи. Стоит исчезнуть одному из факторов, движению или материи, следом исчезнет время. В неподвижном мире или мире без материи не удается помыслить время.
Если движение материи образует время, может быть, материя является первоосновой? Нет, материя является производным от энергии. Материя — суть «законсервированная» энергия. В любом куске дерева содержится огромное количество энергии. Полено можно сжечь и получить ничтожную часть содержащейся в нем энергии. Если расщепить материю, из которой состоит полено, высвободится энергии в миллиарды раз больше. Но пока нет технологии, позволяющей осуществить высвобождение энергии из дерева.
Материя возникает как бы из «завихрения» энергии. Чтобы поймать образ, представьте крутящийся вокруг своей оси с бешеной скоростью объем воздуха. Возникнет объект, напоминающий по своим параметрам твердое тело. Его можно не только увидеть невооруженным глазом, о него палку можно сломать, если ударить по нему.
Движение энергии образует уплотнения — частицы — кирпичики мироздания. Элементарных частиц несколько сотен видов. Это не твердые шарики, как учат в школе. Они напоминают размытое облако. Большинство из них существуют примерно одну 10 000 000 000 долю секунды, и потому не могут образовать устойчивую конструкцию. Элементарные частицы с более долгой жизнью складываются в стабильные системы, образуя материальный мир.
Материя — одно из возможных состояний энергии. Получается, корень нашего бытия — энергия? Нет, ибо существование энергии/материи требует пространства. Без него не мыслится существование нашего мира. Отсутствие пространства тоже нельзя помыслить. Можно представить пустое пространство, где нет энергии, материи и времени. Но нельзя представить отсутствие пространства.
Кажется, пространство есть самодостаточная, неустранимая и вечная сущность, которой не может не быть. Но это не так. Раз есть одномерное, двумерное, трехмерное и более мерное пространство, значит, есть нечто, делающее его такими. Если вода может быть газообразной, жидкой и твердой, — значит, есть условия, делающие ее таковой (например, температура). Если условие существования пространства — его мерность (нулевая мерность — отсутствие пространства), возникает вопрос: что обеспечивает эту мерность?
В поисках ответа начнем с констатации факта: все существующее фиксируется. Не важно, кто выступает в роли фиксатора: человек или иная сущность. Равно как не важен объект и способ, каким он обнаруживается. Важно, что все сущее можно зафиксировать.
Фиксация возможна при условии, что действуют известные законы природы. Например, процесс видения происходит благодаря действию законов, заставляющих фотоны света отражаться от предмета. Если законы, обеспечивающие движение фотонов, перестанут действовать, возможности видеть в нашем понимании не будет.
Что будет происходить в пространстве, где не действуют никакие законы физики? Где нет сил, заставляющих субатомные частицы слепляться в атомы, а атомы в молекулы и так далее. Например, что будет с гвоздем, помещенным в «беззаконное» пространство? Кажется, ничего не будет, потому что нет ничего, что могло бы подействовать на гвоздь.
Но давайте мыслить глубже. Что есть гвоздь? Определенным образом структурированная материя, занимающая свой объем пространства. Материя гвоздя существует благодаря движению образующих ее частиц по определенной траектории с определенной скоростью.
Гвоздь есть, пока существует движение энергии и материи. Если движение остановится, исчезнут частицы, из которых состоит гвоздь, т.е исчезнет сам гвоздь. Получается, гвоздь сохраняется, пока в том объеме пространства, который он занимает, действуют законы, заставляющие образующие гвоздь частицы двигаться. Если законы в занимаемом гвоздем объеме перестанут действовать, энергия прекратит движение и частицы исчезнут. Гвоздь, постепенно помещаемый в «беззаконное пространство», будет исчезать, как тонкая ледяная палочка, погружаемая в кипяток.
Существование — есть упорядоченное определенным образом движение. Упорядоченность обеспечивают физические законы. Если законы прекратят действовать, движение остановится.
То же самое касается всех звезд и галактик: они есть, пока образующие их частицы движутся определенным образом. Стоит им изменить траекторию или скорость, как знакомый нам мир мгновенно исчезнет. «Солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются» (Мф.24,29).
Теперь вместо гвоздя представим взгляд наблюдателя. Можно ли увидел область, где не действуют никакие законы? Нет, ибо чтобы обеспечить процесс видения (или иной способ восприятия), необходимо действие законов. Если они не действуют, невозможно ничего зафиксировать. Получается, видеть можно только область, где действуют законы. Где они не действуют, там небытие, или говоря религиозным языком: «тьма кромешная».
Подчеркиваем: это будет не хаотичное движение существующих частиц, ибо сам факт существования частиц указывает на упорядоченное движение энергии — действие закона. Без закона существование первичных кирпичиков мироздания невозможно. А без них нельзя помыслить существование атомов, молекул, вещества, планет, звезд и галактик.
Иудеи и христиане называют такое состояние «безвидным» и «пустым»: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою» (Быт. 1,2). Мусульмане проводят аналогию с дымом: «Затем обратился Он к небу, которое было тогда дымом…» (Коран 41,11). Древние греки, шумеры, египтяне и еще ряд древних цивилизаций называли это первичным хаосом: «Я разрушу всё, что я создал. Мир снова превратится в Xаос и бесконечность, как было вначале» («Книга мёртвых», гл. 175). Индусы называют первичный тип бытия первичным океаном, из которого вышло все.
Бытие — область действия закона. Небытие — область бездействия закона, абсолютное ничто. Его нельзя понимать неосвоенным бесконечным темным и пустым пространством, без конца и края. За границами бытия пространства не существует. Пространство только там, где действуют законы. Оно может быть совершенно пустое, но если оно наполнено законами — это бытие.
Образ бытия — освещенная область. Образ небытия — темная область. Как свет создает освещенную область, так законы создают пространство. Как свет не может быть в неосвещенном пространстве, ибо как только он туда попадает, пространство становится освещенным, так и законы не могут быть в небытии, ибо как только они начинают присутствовать, возникает минимум существования — пустое пространство. Свет можно внести в темное пространство. Темноту нельзя внести в освещенное пространство.
Размышления привели нас к пониманию: причина пространства — законы, организующие движение энергии и материи. Первое бытие — пространство. В нем началось движение энергии, что родило материю и появилось время.
Сущность любого закона — информация. Что есть сама по себе информация? Не действие, ее проявляющее, и не носитель, а сама по себе, в голом виде? В словарях ничего не удается найти на эту тему. Там много сказано об источниках информации, передатчиках, каналах, приемниках получателях, способах использовании и хранении, но все это не информация. Как труба, по которой течет вода, и цистерна, где она хранится, не являются водой, так источник информации или ее носитель не являются информацией.
Давайте в общих чертах разберемся с этой сущность. Например, 2+2=4 есть информация. Если завтра все записи c этой информацией исчезнут, исчезнет ли сама информация? Если все круглые предметы исчезнут, исчезнет ли сама идея круга? Если все атомы исчезнут, исчезнет ли идея атома? И далее поднимаясь выше — если исчезнут планеты и звезды, исчезнет ли идея планет и звезд?
Если прежде горшка была идея горшка; прежде вселенной существовала идея вселенной; прежде самолета была идея самолета, значит — информация не зависит от своих носителей. До любого материального объекта существовала идея горшка, вселенной и самолета. Нельзя помыслить возникновение самолета, горшка или вселенной прежде идеи.
Платон говорил о мире идей, проекции которых образуют материальный мир. Это похоже на правду. Идея — это структурированная информация. Она как алфавит, из которого возникают слова и предложения, и по ним строится материальное воплощение тех или иных образов. Информация — суть стройматериал. Идея — конкретный чертеж объекта.
Во время написания этих строк на память приходят слова: «Вначале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог» (Ин.1,1). Удивительная глубина проникновения в суть.
Мы пришли к выводу: информация была прежде пространства, энергии, материи, времени и всех форм существования, которые однажды стали существовать. Мы не можем помыслить, в чем она заключалась, но однозначно получается: информация предшествует всякому существованию, не являясь при этом ничем из существующего


http://project-i.info/#18

Генн 14.07.2013 20:12

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 218030)
Если движение материи образует время, может быть, материя является первоосновой? Нет, материя является производным от энергии.

Дальше не стал читать, потому что, как из материи можно получить энергию, так и из энергии можно создать другой вид материи. Эти процессы обратимы и рассуждения о первичности одного из них - заблуждение. Вы видели чистую энергию без материи или наоборот?

НАНОТЕХНИК 14.07.2013 21:31

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 218034)
Дальше не стал читать, потому что, как из материи можно получить энергию, так и из энергии можно создать другой вид материи. Эти процессы обратимы и рассуждения о первичности одного из них - заблуждение.

Процессы обратимы, кто спорит? то что из материи можно получить энергию и наоборот это ясно, и первичность одного или другого не важна, это тоже ясно, она не важна до тех пор пока мы не ищем ответ на вопрос: как появился наш мир? что было в начале? вы задали вопрос что было когда не было материи? вариант я вам предложил, один и многих.

Цитата:

Вы видели чистую энергию без материи или наоборот?
Наверное видел, когда был нематериальной сущностью, а на данный момент я материализован на планете земля,)), а по сему, временно утратил способность воспринимать энергию в её естественном виде без материального носителя.

Генн 14.07.2013 23:24

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 218039)
Процессы обратимы, кто спорит?

Спорит эта фраза из статьи, которую вы привели:
Цитата:

Если движение материи образует время, может быть, материя является первоосновой? Нет, материя является производным от энергии
.
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 218039)
и первичность одного или другого не важна, это тоже ясно, она не важна до тех пор пока мы не ищем ответ на вопрос: как появился наш мир?

То есть, пока мы не ищем ответа на вопрос, как появился наш мир, процессы обратимы. А как только начинаем искать, процессы сразу становятся необратимы. :sm242: Нормально :sm36: , продолжайте, очень интерестно.

Никник 15.07.2013 03:05

Ответ: СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 218030)
Увы, время — зависимая сущность, образуемая движением материи. Если абсолютно все в мире застынет, время исчезнет.
На этом примере видно, что время не существует само по себе. Оно возникает при движении материи. Стоит исчезнуть одному из факторов, движению или материи, следом исчезнет время.
Если движение материи образует время, может быть, материя является первоосновой? Нет, материя является производным от энергии. Материя — суть «законсервированная» энергия.
http://project-i.info/#18

Времени не существует как сущности-оно является вектором из прошлого в будущее это абсолютное время, а относительное время, это промежуток на векторе за который произошло тот или иной процесс.
Время не может быть в зависимости от процессов, как и наоборот.
Время самостоятельная субстанция и запущенный его вектор останется в независимости от действительности. "если всё застынет" не будет скорости, но не времени( будет время застоя). Идею убить нельзя.
Второе- "консервы энергии" откуда берёте? Материю и энергию можно анигилировать. А что в остатке? Фрактальная структура Сознания Пустоты, как "кошелёк самотряс" выдаст и энергию и материю.
Время при этом, просто мерило, на которое наматываются витки событий и собственной деятельностью не обладает.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:33.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot