Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2966)

Trilogy 17.11.2008 13:18

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
уточните кто взял 100 рублей под 10%
конкретно

Андрейка 17.11.2008 14:25

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 47334)
супер, осталось только банки перевести на бюджет для полного счастья...:sm226:

Будете ржать до упаду, но я с Вами согласен.

Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 47334)
уточните кто взял 100 рублей под 10%
конкретно

Нда... тяжело... не важно! Это издевательство?
Если взять гтпотетическую систему банк - 1 штука, заёмщик1 штука - начало мира - большой взрыв! Или у вас всё чиста канкретна - имя, фамилмя?
Даже если банк просто дал поиграться денежкой, смысл не меняется!
Ну честное слово - тупой, ещё тупее. Или уже догадался, что не прав?

Trilogy 17.11.2008 14:34

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Андрейка (Сообщение 47349)
Будете ржать до упаду, но я с Вами согласен.


Нда... тяжело... не важно! Это издевательство?
Если взять гтпотетическую систему банк - 1 штука, заёмщик1 штука - начало мира - большой взрыв! Или у вас всё чиста канкретна - имя, фамилмя?
Даже если банк просто дал поиграться денежкой, смысл не меняется!
Ну честное слово - тупой, ещё тупее. Или уже догадался, что не прав?


можно трансформировать ваш пример в вот такой... в реальной жизни

Предположим в начале некоторого периода вся наличность количеством 1000 находится у ЦБ. К ЦБ приходят ком-банки и просят всю сумму наличности под процент 10% сроком на 1 год. В конце этого периода все комбанки приносят всю наличность 1000 отдавать назад. Вопрос: где возьмутся наличные деньги для уплаты процентов при условии, что дополнительной эмиссии не было»? Дальше, как выход из ситуации, говорится, для того чтобы отдать эти дополни-тельных 100 рублей (как 10% процентов) нужно опять попросить в долг денег у ЦБ на эту сумму 100. Таким образом, раскручивается инфляции, так как под эти проценты ЦБ должен напечатать дополнительные деньги»

Андрейка 17.11.2008 15:15

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Предположим в начале некоторого периода вся наличность количеством 1000 находится у ЦБ. К ЦБ приходят ком-банки и просят всю сумму наличности под процент 10% сроком на 1 год. В конце этого периода все комбанки приносят всю наличность 1000 отдавать назад. Вопрос: где возьмутся наличные деньги для уплаты процентов при условии, что дополнительной эмиссии не было»? Дальше, как выход из ситуации, говорится, для того чтобы отдать эти дополни-тельных 100 рублей (как 10% процентов) нужно опять попросить в долг денег у ЦБ на эту сумму 100. Таким образом, раскручивается инфляции, так как под эти проценты ЦБ должен напечатать дополнительные деньги»
Издеваемся?
Цитата:

Или уже догадался, что не прав?
Вариант в пределе, немного перфразирован.
И как, не влияет % на инфляцию?
И если не влияет - почему?
Цитата:

Даже если банк просто дал поиграться денежкой, смысл не меняется!
это можете объяснить?

Trilogy 17.11.2008 15:39

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Андрейка (Сообщение 47361)
Издеваемся?

Вариант в пределе, немного перфразирован.
И как, не влияет % на инфляцию?
И если не влияет - почему?
это можете объяснить?

что вы за размазня такая... скажите подходит пример или нет...

Андрейка 17.11.2008 15:43

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Да, подходит.:sm246:

Trilogy 17.11.2008 16:12

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Андрейка (Сообщение 47370)
Да, подходит.:sm246:

ТО ЧТО Я ПИШУ Я ПИЩУ УЖЕ В СТО ПЯТЫЙ РАЗ

оТВЕТ НА ЗАДАЧУ:

Действительно, тупиковая ситуация. А смысл ее заключается в том, что это чисто пример на бумаге, в реальности такой ситуации никогда не было и не может быть. Объясню отсутствие логики в исходных условиях:

1)Ситуация берется с чистого листа. НИКОГДА не существовало ситуации, чтобы все деньги были в руках ЦБ и всю эту сумму денег условно в (1000 рублей) одновременно дали в долг под проценты и сказали принести условно через год. Такого быть не может, чтобы все деньги в стране были в одних руках и что главное принадлежали этим рукам. А что, больше ни у кого денег нет?

2)Такой кредит при таких изначальных условиях никакой комбанк или группа комбанков не возьмет никогда. В данном случае, занимая деньги с процентами, комбанки уже наперед будут знать, что НЕ СМОГУТ ОТДАТЬ. Действи-тельно, откуда возьмутся дополнительные деньги? Рассчитывать, что ЦБ опять даст им в долг? А смысл комбанкам СОЗНАТЕЛЬНО лезть в долги? Что ни рубль, то должен отдать. Своих, реально – ноль. Кстати сами-то банки на какие деньги создавались, у них что, нет своего уставного капитала? Поэтому уже НИКТО никогда уже не возьмет такой кре-дит. Если в мире всего 3 лопаты вы не возьмете в долг эти 3 лопаты если вам скажут что вернуть придется 4, если взять больше негде.

3)Не займете деньги у ЦБ и вот еще по какой причине. Комбанки не то что проценты, но и часть суммы основного долга не смогут ЦБ вернуть. Ведь если комбанки взяли бы деньги, то кому то за что-то они бы платили за товары, услуги то есть расставались с деньгами, которые взяли у ЦБ в долг. Допустить, что все заемные у ЦБ деньги комбанки раздали в кредит невозможно. У банка куча других расходов, та же зарплата сотрудникам. И как вернуть эти деньги себе? Только оказав им услугу. Но люди могут и не пользоваться услугами банка. Но дело даже не в том. Часть денег все равно оста-нется в кубышках у людей – хотя бы. Двумя словами – чтобы комбанки вернули деньги ЦБ обратно то им придется СО-БРАТЬ все взятые в долг деньги - а это невозможно. Более того даже если предположить что ВВП вырастет на 10% и ЦБ напечатает деньги под новую товарную массу то комбанки все равно никогда не расплатятся с ЦБ. То есть по-жизни в долгах. А мы знаем, что это скорее банкам должны, чем наоборот. Возьмите любой российский банк. Что, он должен все свои деньги ЦБ? Нет. Лишь ту малую часть, которую взял в кредит. Что еще раз доказывает про несостоятельность таких задач. Поэтому нужно брать реальные факты и с ними работать, а не с виртуальными.


ВОЗРАЖЕНИЕ ЕСТЬ?

Андрейка 17.11.2008 17:20

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Ага!:sm231:
1) мы решаем гипотетическую задачу, чтобы не отвлекаться на множественные попутные решения. Потому мы МОЖЕМ использовать такое предположение возможно. Или начнём с того момента, когда появились ПЕРВОДЕНЬГИ!
2) + 3) возьмет, если будет уверен, что так и будет продолжаться, но ситуация ЦБ - КБ действительно не жизнеспособна, потому что КБ не производит ничего. Но как только в цепочке появляется производитель, появляется смысл.
Хотя для примера можно и систему ЦБ - КБ рассмотреть. Просто Вы не умеете таких задачек решать - только реальность:-( Это как схему рисовать - всё просто, а в жизни куча частностей... но... не всем дано понять...
Цитата:

Возьмите любой российский банк. Что, он должен все свои деньги ЦБ? Нет. Лишь ту малую часть, которую взял в кредит. Что еще раз доказывает про несостоятельность таких задач. Поэтому нужно брать реальные факты и с ними работать, а не с виртуальными.... видно, не всем дано понять:sm228:
Тут есть свои приколы в виде реструктуризации, банкротства и всякой другой лабуды, не мне Вас в ЭТОМ учить. Но ДА, по жизни в долгах! Но КБ имеет % от кредиторов, потому в +.

Trilogy 17.11.2008 17:25

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
по сути - ноль... возразить нечего.. и как всегда ваша техника выкручивания из ситуации и уже вводя производителя
итого: задача несостятельна

скажу по секрету что такие придурковаты задачи на которые ведуцца как вы и которые решают как вы И БЛИЗКО не рассматриваются в банковском деле (поверь мне как выпускнику экономического института) из за полного бреда.... но вы решайте решайте... :sm226: авось полегчает...

Андрейка 17.11.2008 18:15

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Я тебе по секрету скаж: Тебя даже в экономическом ВУЗе сделали БОЛЬШИМ, но винтиком!
Ты не сможешь этого понять. Потому что ты - отличник! Правльно?:sm229:
но из-за нескладности теории ты много зубрил, потому у тебя по поводу экономической теории, как и в других областях - догматическое мышление. Это объясняет костность.
Дело в том, что СИСТЕМЕ не нужны думающие люди - ей нужны исполнители стандартных механизмов, потому как в противном случае шестерёнку может закусить:sm226:
И уж поверь: ты близко не узнаешь о политике партии - тебе этого просто не скажет никто! Это наблюдается во всех структурах - от мелких фирмочек, до корпораций, причём в последних - пример ярче - жестче структура!
Ты не смог ничего толком объяснить ПОЧЕМУ не возможны указанные мною варианты.
Тебе хорошо у твоей кормушки - тепло, уютно. Но только до тех пор, пока не отнимут её!

Trilogy 17.11.2008 18:19

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Ты не смог ничего толком объяснить ПОЧЕМУ не возможны указанные мною варианты.
что дальше объяснять я не знаю

Цитата:

Тебе хорошо у твоей кормушки - тепло, уютно. Но только до тех пор, пока не отнимут её
!

уровень кухонных разговоров...:sm226:


смотри какой я красивый.... наверно админ постарался!!!
такие мелкие шалости!!:sm226:

Михайло Суботич 17.11.2008 18:26

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Не ругайся на админа, это я пошутил.. хватит хамить всем на форуме, напрягает..

Андрейка 17.11.2008 19:03

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Не ругайся на админа, это я пошутил.. хватит хамить всем на форуме, напрягает..
Не надо так с мальчиком!
Он же у нас такой ЗНАЮЩИЙ!
Он посвящён, но никому ничего не скажет!
И вообще! я другой такой травы не знаю, кроме как его выводы почитать! Горло уже болит.
Как об стенку горохом!
Не может ничего объяснить, при том, что даётся простенькая задачка с очищеными от шелухи исходными.
Кстати, Trilogy отнеси начальству распечатку - что скажут на это? Мне просто интересно:sm229:

Trilogy 17.11.2008 19:35

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 47414)
Не ругайся на админа, это я пошутил.. хватит хамить всем на форуме, напрягает..

а хамства со стороны других вы не видите?
или у вас как в США - избирательная демократия???

ксати можете оставить - это вам чести не делает а мне все равно...

Михайло Суботич 17.11.2008 19:52

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Да вы же сами можете убрать во вкладке "Мой Кабинет" ))

Со стороны других хамства не вижу, люди начинают с вами беседовать, а вы переводите всё в спор..
Причем, вы же эти спорные темы и поднимаете ))
не хотите считаться с чужим мнением

Андрейка 17.11.2008 19:57

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 47429)
а хамства со стороны других вы не видите?
или у вас как в США - избирательная демократия???
ксати можете оставить - это вам чести не делает а мне все равно...

Ну... сам то избирательно отвечаешь и перефразируешь так, чтобы проще было за уши натянуть!
Умный человек бьёт оппонента его же оружием!:sm230:

Trilogy 17.11.2008 20:06

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 47434)
Да вы же сами можете убрать во вкладке "Мой Кабинет" ))

Со стороны других хамства не вижу, люди начинают с вами беседовать, а вы переводите всё в спор..
Причем, вы же эти спорные темы и поднимаете ))
не хотите считаться с чужим мнением

опять избирательно.... что значить считать с мнением???
а с моим считтьася никто не должен?
по моему это форум и тут все общаются кто как хочет... а если хотите хамство то я вам покажу словечки в мой адрес на разных ветках, хотите???


ничего убирать не буду - сами сделали сами и снимите этот бред... честь имею:sm112:

Trilogy 17.11.2008 20:07

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Андрейка (Сообщение 47436)
Ну... сам то избирательно отвечаешь и перефразируешь так, чтобы проще было за уши натянуть!
Умный человек бьёт оппонента его же оружием!:sm230:

вашу глупость бить вашей же глупостью?:sm246:

Михайло Суботич 17.11.2008 20:15

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

ничего убирать не буду - сами сделали сами и снимите этот бред...
Я ожидал такой ответ от вас ))
Думаю, очень удачно подобрал образ к вашей гордыне ))

Убрал..

Trilogy 17.11.2008 20:23

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 47440)
Я ожидал такой ответ от вас ))
Думаю, очень удачно подобрал образ к вашей гордыне ))

думали напакостить? нет, не полчится..я в детский сад не играю
пусть будет... мне нравицца.....
с вами все ясно - если человек имеет свою точку зрения отличную от всех то значить у него гордыня... с вами все ясно....Миша....а почему кстати с одной б??? Правильно должно быть СуББотич?
или увас суббота другая?

нет уж верните!!!!! :-)

Михайло Суботич 17.11.2008 20:39

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Я не знаю, почему сербы, белорусы и украинцы пишут "суббота" с одной "б" ))
Не вдавался в подробности..

Андрейка 17.11.2008 20:50

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

с вами все ясно - если человек имеет свою точку зрения отличную от всех то значить у него гордыня...
Начинается!
Аесли точка зрения не верна и на глазах рассыпается? Её же отстаивать надо!
Только кроме глумления и глупостей не видно ничего.
За уши я любое суждение притяну к любому выводу - ограниченному человеку трудно придраться будет!
А если привести задачу к удобному мне виду - и подавно:sm226:

Trilogy 17.11.2008 20:58

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Аесли точка зрения не верна и на глазах рассыпается? Её же отстаивать надо!

рассыпается? ну так это чисто ваше мнение....ты постоянно выкручиваешься это сразу видно..... то нольпроцентов то небольшая плата - то эффективна ставка - толку от вас НОЛЬ...

. уровень знаний в финансах- кухонные разговоры.... не больше... ни финансист ни экономист с вас никогда не получится...говорю вас как человек который работает в финаосовй системе уже 6 лет... и не только бухгалтером
.... как собирали компьютеры так и будетет их собирать или программистом работать или сисадмином... вам больше не дано... ограниченность ума и логики на лицо...

я представляю где вы перед аудиторией студентов 3 курса доказываете свои взгляды.... ржач будет слышен до Кремля..гарантирую...

kucherywy 17.11.2008 21:24

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Если комбанкам удастся увеличить скорость оборота денег, то можно 10% и не печатать. Только вот увеличить скорость ещё уметь надо, так что вероятнее всего ЦБ приходится печатать деньги. Вобщето мы постоянно наблюдаем рост денежной массы и инфляцию. Более того, ЦБ нужно печатать больше денег, т.к. наблюдается их дефицит.
Причина инфляции - высокие ссудные % и сверхприбыли.
Даже если банки будут государственными, то всёравно будет скрытый ссудный % - он будет взыматься с вас в виде налогов.
Может следует возвратиться к совдеповской банковской системе? А чё, % были низкими да и не было дефицита денег.

Андрейка 17.11.2008 21:25

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

рассыпается? ну так это чисто ваше мнение....ты постоянно выкручиваешься это сразу видно..... то нольпроцентов то небольшая плата - то эффективна ставка - толку от вас НОЛЬ...
Для тех, кто не желает видеть очевидного или редкостных природных тормозов повторяю как можно заработать банку на кредите с 0% годовых (упрощённо)
Страница http://www.creditsovet.ru/realrate/ , вводим данные:
Код HTML:

Сумма кредита - 1000  рублей
Срок кредита- 12 месяцев
Первоначальный взнос - 0 % от суммы кредита
Декларируемая банком процентная ставка - 0 % годовых
Разовые платежи при получении кредита (Сюда входят всевозможные «комиссии за открытие счета», «страховые взносы» и прочие платежи при получении кредита, неважно как они называются) 100  рублей

получаем: Реальная ставка 19.9% годовых. при увеличении срока кредитования она будет уменьшаться, но сумма уплаченная не изменится!
При сроке кредита- 24 месяцев - Реальная ставка 10.3% годовых.
Ты продолжишь ослить или поймёшь простые вещи? Это возможно только при ставке рефинансирования ЦБ = 0%. Если она больше - это коммерческий банк, а не регулятор финансовой системы. И попробуй возразить!
Ляпни что нибудь! Количество денег в стране должно соответсятвовать количеству ресурсов, толко тогда экономика будет стабильной! И никто не имеет право печатать столько, сколько хочется! И если тебя научили бумажки перкладывать, то это не значит, что тебя во ВСЁ посвятили! Если доберёшься до совета директоров - многое интересного узнаешь! И все знания тебе там тебе не понадобятся, уж поверь!


Часовой пояс GMT +4, время: 17:27.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot