Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

http://militera.lib.ru/science/tactic/02.html

http://www.almanacwhf.ru/index.php?o...omer&Itemid=18

http://topwar.ru/304-o-vysokotochnom...m-soldate.html

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Смешно

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

То что вы можете смеяться над собой - это хороший признак...

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Жаль что вы не можете думать.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Я бы обиделся, если бы это не было такой откровенной чушью... на убогих, как говорится, обижаться грешно...

Хотя вы то думать можете, но ваша проблема в другом - вы не можете слушать.
Вы на свои рельсы встали и шпарите, а дальше хоть трава не расти... и вам по барабану что вам говорят...
Вы отвечаете и отвечаете... на вопросы которые ни кто не задавал и оппоненту которого нету...
А вот реплики существующих оппонентов игнорируете на корню...

PS:
кстати такое поведение свойственно троцкистам - переврать реплику оппонента и обвинить в том что он не говорил.
И по сути им не важно что он говорит... вам вот так же... вы слышите только себя... жалкое зрелище...

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Вопрос даже не в этом. Армию - просто разрушили, а вот эти умные демагогические посылы, которыми "сыпят" со страниц популистских изданий как на западе, так и у нас, про "модернизацию", "думающее оружие", "высокоточное оружие" - всего лишь жупел для неосведомлённой и непонимающей массы большинства, создающий определённый шумовой фон, позволяющий в этом тумане общественного-бессознательного проводить свои антинародные и антироссийские промыслы до логического завершения. Это впрочем характерно сегодня и во всех остальных областях существования. Даллес правильно просчитал: "Лишь не многие будут догадываться, что происходит, но они будут оболганы и ...." О чём можно спорить уважаемый Re-ham, если за вопросы тактического применения взялись не профессиональные тактики, а непрофессиональные технари. Если мнение практиков до усрачки оспаривается теми, кто никогда и ни при каких обстоятельствах не сталкивался с практикой военного применения этих систем в реальной боевой обстановке. Поэтому я с ними и общаться не желаю, не говоря уже о ведении бестолкового и бесполезного спора.
В приведённых мной примерах штатно-организационной структуры ВС США, отчётливо видно, что они упорно продолжают строить свои ВС как качественно, так и количественно. Одних армейских корпусов у них сегодня на более чем 2 300 000 чел. не считая бригад, полков и отдельных батальонов. При этом, судя по этим фактам, основной упор делается именно на классическое вооружение, которое сегодня у нас уничтожается под различными "реорганизационно-техническими" предлогами. Удачи вам.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Говорят что? Высокую эффективность самонаводящихся и самоприцливающихся боеприпасов? Вот это чушь и есть. В условиях общевойскового боя их эффективность ниже чем у обычных. В условиях активного противодействия вообще стремится к нулю.

Лазерное целеуказание.

ИК лазер целеуказание действительно не виден глазом, но прикрасно виден в приборы наблюдения танков. Само излучение лазера прекрасно определяется автоматически на всех серийных танках и доворот башни тоже происходит автоматически. Это гарантирует уничтожение оператора с ~100% вероятностью.

Сама головка самонаведения снаряда с лазерным наведением прекрасно засвечивается сканирующим лазером высокой мощности. Который даже при высокой частоте сканирования на порядки мощнее чем отраженный сигнал от цели. Задача наведения лазера на снаряд давно решена. Мощности серийных лазеров для уничтожения пока не хватает, поэтому обычные снаряды прекрасно долетят а вот снаряды с ИК и лазерным наведением потеряют цель. Давно уже есть краски в разы снижающие мощность отраженного лазерного сигнала что в условиях сильного задымления поля боя вообще сводит лазерное целеуказание на нет.

ИК головки

Прекрасно подавляются сканирующим лазером и 100% при прямой засветкой лазером. Очень хорошо подавляются ИК прожекторами которые давно стоят на всех наших серийных танках. Чрезвычайно чувствительны к общей ИК обстановке на поле боя которая в течении боя гарантированна ухудшается. Средств противодействия море. Включая обстрел поле боя осветительными снарядами.

Радиолокационное наведение

Малочувствительны к задымлению, но очень чувствительны к средствам РЭБ. Задача автоматической пеленгации и доворота башни решаема и в этом случае. Опять оператор под прямым ударом.

БМПТ

Введение в танковые порядки избыточного количества БМПТ способно вообще переломить ситуацию. Время доворота башни и результативность подавляющего огня у БМПТ на порядок лучше чем у танка. Станции определения местоположения снайпера по отражению сканирующего лазера выпускаются нашей промышленностью мелкосерийно. Второе поколение вполне сможет работать и по головкам самонаведения снарядов где та же оптика. На БМПТ есть место для размещения таких устройств.

Сканирующие лазеры

Мощные сканирующие лазеры могут быть размещены на низколетящих БПЛА и засветка части пространства во всем спектре вопрос тривиальный. Ни снаряды с лазеным целеуказанием ни самоприцеливающиеся ИК боеприпасы просто ничего не увидят. Станции РЭБ могут стоять хоть на каждом танке и БМПТ. Возможно их размещение и на БПЛА.

Я о том что таковая группа может эффективно противостоять высокоточному оружию хоть на технологиях 1943г. Вы утверждаете что нет, танки вообще устарели. Вы говорите что в армии срочно нужно все менять поскольку высокоточное оружие меняет все, я говорю нужно сохранить все как было в 1986г поскольку через 10 лет все западные страны потеряют нормальные вооруженные силы в погоне за высокоточным оружием и станут неприемлемо зависимыми от систем глобального позиционирования. В реформе армии седлать нужно не волну внедрения высокоточного оружия, а волну средств противодействия которые уже выпускаются мелкосерийно.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Ну во... вы опять подтверждаете мой пост... ведь абсолютно не слушаете оппонента, а спорите с собой... :sm226:
Я конечно мог в очередной раз написать ЧТО на деле говорят, но смысл какой? Всё равно не дойдёт, раз до сих пор не дошло...
В общем учитесь читать - будите выглядеть менее комично... а если хотите спорить сами с собой, то это можно делать не входя в сеть...

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

У меня два вопроса:
1. Кто нибудь слышал про - Путин подписал с НАТО договор о нападении на РФ? http://www.newsland.ru/news/detail/id/579441/
2. Как привлечь участников форума к акции - "Указание министра обороны РФ Сердюкова А.Э. - заштатникам не платить!" http://democrator.ru/problem/5591/vote

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Перестаньте. У вас нет ни позиции ни понимания сути вопроса. Одна самоубежденность что вы шипко умный. Такие же болваны как вы ввели бригадную организацию в армии (((

Поймите все ваши аргументы фуфло. Клал с прибором Ким Чен Ир (как и китайцы) на все договора о неиспользовании средств ослепления. Как следствие клал на все беспилотники и превосходство НАТО в воздухе. Корейцы не арабы, они не разбегутся после потери 3х операторов. И после 10 000 не разбегутся. Дурацкие лазеры за 5 лямов его прикрывают очень надежно.

Заверяю вас, что нашей армии в условиях превосходства противника в воздухе воевать не предается. На ограниченный конфликт того что есть хватит, а неограниченный сами знаете чем закончится. Вы говорите что высокоточное оружие эффективно против голодранцев? Прекрасно, но называться оно должно специальными средствами. Их развитие это отдельная тема.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Причем здесь снаряды, которые наводятся по GPS????

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Не могу сказать точно, но вероятно ГЛОНАСС не работал так как надо. Орбитальная группировка стала полной только месяц назад (24 спутника).
К тому же мне неизвестно чем оснащены они были.. М.б. топопривязчиков наших мало или нет вообще..

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

А при том, что перед тем как что-то постить в тему не плохо бы читать о чём в ней говорят... а до этого речь шла именно о них.

Ну как бы там и не требуется 24 спутника, а хватает гораздо меньшего количества...
Да и работает он уже давно... правда погрешность там пока что гораздо хуже (~10м)... но всё таки должен работать.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

О чём можно спорить с людьми, не имеющими элементарных практических и профессиональных навыков и знаний в областях ими обсуждаемых?
Освальд позиционирует себя технарём, а сам не имеет самых мизерных знаний о полевой работе командиров в условиях применения артиллерии, БМ, и противоборству высокоточному оружию. О работе с боевыми графическими документами они вообще не имеют никаких самых элементарных представлений.
Им не ведомо их обязательное элементарное применение и у наших вероятных противников. Эти попытки непрофессионального обсуждения военной тематики - просто дики. На самый поверхностный взгляд видно, что все почерпнутые ими знания ими практически не пережиты. В этом вся проблема. Спорить с ними не имеет никакого практического смыслы. Все их рассуждения - элементарные голословные выводы из прочитанной в популистских изданиях и интернете информации, только и всего. Ну о чём здесь ещё можно говорить. И это идёт не только по военной тематике, к которой, я вижу, вы как и я, имеете практическое отношение, но и по всем остальным направлениям: Философия, экономика, политика и т.п. вещи. Считаю, что вести такого рода споры абсолютно бессмысленно. По крайней мере не здесь и не с этой аудиторией. Выше, я специально привёл ШОС соединений и частей СВ США, где ясно и чётко просматривается их развитие как в качественном, так и в количественном отношении. Только по имеющимся данным о 18 АК США, можно иметь ввиду порядка 2 000 000 в/сл. И это не учитывая отдельные бригады, полки и батальоны, а так же войска НАТО в Европе. Против наших планируемых 1 000 000 чел +-. Даже по самым скромным подсчётам, соотношение 1:6 не в нашу пользу, что уже предполагает невозможность ведения ВС России, даже оборонительного боя. Я уже не говорю про другие театры возможных военных действий. При этом основной упор по вооружению, в АК США, сделан именно на классические виды оружия, БМ и артиллерийские системы. Рассуждая о предыдущих спорах "О необходимости централизации управления", выдвинутых этими же товарищами ранее, так же просматривается абсолютное незнание принципов организации управления войсками. Это и понятно относительно непрофессионалов. В противоречие этому, мной наглядно показано в предыдущих постах на примере взглядов военных специалистов США, организации управления в АК и дивизиях США. Что полностью согласуется и с нашими требованиями военного искусства, проверенного вековой военной практикой.
Товарищи начитались информации с интернета, предлагают посмотреть её и нам, (как ссылку на истины в первой инстанции), которым это всё практически знакомо на собственном опыте не одного десятка лет службы. Могут ещё привести пример из Шоу "Специальное задание", или из фильма Рэмбо и "Звёздные врата - первый отряд". Ну это же детское понимание :-), ну о чём ещё можно говорить? Удачи.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Кстати!
РУК США- Ассолт Брейкер и Так Файер.
В этих комплексах, была попытка решить вопрос поражения именно групповых целей на марше: рота, батальон. Вот только почему то системы так и не использовали в реальных условиях боя. Всё ограничилось декларированием ТТХ и красивыми мульти-пульти.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Я про такие снаряды не писал. Я писал про точность стрельбы нашей артиллерии, привязывая позицию по GPS во время Осетинского конфликта. А Вы мне пишете, что я написал явную лабуду. Возможно Вы, не разобравшись, подумали, что я имел ввиду стрельбу "GPS-снярядами"?

Для обеспечения постоянным сигналом ГЛОНАСС-приемник в любой точке Земли необходимо 24 спутника.
Точность до 1 см достигается при получении т.н. дифференциальной поправки. Это дополнительный сервис. Платный.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Когда все обсуждают снаряды наводящиеся по GPS, один постит о падение точности до 200м...
То как бы либо ты отдельно указываешь, что это была обычная арта, либо все понимают, что ты продолжаешь тему...

У обычной арты на высокой дальности идёт погрешность 200м и при идеальной наводке.
А если стрелять на 50км, то идёт погрешность и вовсе 500м... и это не считая погрешности наводки...

Так подумает любой человек, когда такое напишут в теме где говорят про эти снаряды. В общем на будущее следите за темой...

В любой, да... но мы же не в Австралии намерены стрелять...
Для покрытия России надо меньше, а её покрывают в первую очередь...

Кхм... точнее! Кому платный и зачем?..
Если верить вики, то точность определяется возможностями спутника (их там немного колбасит)
И пока технические возможности гораздо меньше... у GPS 2,00—8,76 м... у ГЛОНАС 4,46—7,38 м (в зависимости от точки приёма)
На значение в один метр специалисты рассчитывают выйти через три года.
Сдаётся мне вас пытаются развести на бабло...

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Не знаете лучше молчите. Высокая точность достигается с помощью наземных станций которые дают дополнительный сигнал. Еще вы путаете гражданский и военный сигналы. В гражданском есть искусственный сдвиг. Военный закодирован.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Для того чтоб вас воспринимали всерьёз научитесь слушать собеседника.
А без этого лучше молчите - умнее будите смотреться...

Точность до 1см? Не смешите... И где же эти станции расположены и как их много? Слишком пока что голословно...

Это вы вечно всё путаете... я о них в принципе не говорил (трудно путать то о чём не говоришь... даже теоретически)
Я же говорю о технических возможностях спутников... кодирование там, сдвиг или другие искажения - это отдельная басня с песней.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Понятно с вами ...

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Ага. А армия стоит и смотрит как её разрушают. Странная армия. Хотя глядя на таких "практических специалистов" с 25 летним преподавательским стажем, как вы, это и неудивительно. Хотя и преподаватель из вас как из пластилина пуля.


И задаю вам тов. alexmaj, свой ворос четвертый раз:
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=182154&postcount=311 ?

Повторяю, я, понимаю, что вы пытаетесь нагло съехать с темы, но всёж таки очень интнерсно узнать вашу личную позицию.

Ну а по теме ваших копипастов с чужих (и реально умных книжек), так как раз они полностью противоречат вашему желанию воевать мотоконницей образца 1938 года, ориентируясь по бумажным картам и компасу, как раз наоборот:

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Не воевать средствами 1938г, а противодействовать высокоточному оружию. Держите пожалуйста контекст. Для нивелирования возможностей 80% высокоточного оружия достаточно средств 1938г.

В условиях современных средств противодействия уже выпускающихся мелкосерийно его эффективность вообще будет неприемлемым. :sm88:

Это фантазерство.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Угу... а лучше вообще с копьями и разрозненным строем на него пойти... тогда вообще 99% его возможностей пропадёт в пустую :sm229:

Вам не надоело читать намёки, что мол говорите вы явно неподтверждённую лабуду?
Когда же вы начнёте свои посты подтверждать ссылками...

А то так можно говорить о выплавке золота из свинца по средством философского камня... правда `мелкосерийно`... и незнамо кем...

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Справочные материалы от alexmaj выделены в отдельную ветку

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Вы - демагог и невежда в военном деле. Это и понятно, т.к. вы не профессионал. Что мне с вами обсуждать по военной тематике? Если вы не знаете элементарных вещей, которым обучают сопливых курсантов на первом курсе ВВУ, а при этом пытаетесь лезть в высшие сферы.
Кроме того вам уже млн. раз сказали, что никто не против развития космоса. Что и кому вы тут пытаетесь доказать, я так и не понял. Вас элементарно натыкали носом в ваше собственное невежество. Человеку военному давным-давно всё ясно и понятно. Кроме того вы запущенное хамло. О чём вам не я один неоднократно указывал. Мне всё ясно и понятно в отношении вас. Разговор с вами на этом давно закончен. Я всё сказал. Прощайте.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Не знаю как будет с ГЛОНАССом, но с GPS есть некоторые конторы, которые продают дифференциальные поправки с точностью до 1-2 см. Поправки стоят от 30тыс. в год. Лицензия привязывается к конкретному приемнику.

Дифф.поправка - это математический алгоритм определения координат на основании сигналов с нескольких спутников.

Я работаю уже 8 лет с GPS c бесплатной поправкой от морского маяка (до нас достает). Точность 0,5 м примерно.
Клиентам иногда ставим приемники с платным сервисом OmniStar с точностью 2-3 см - они автопилотом посев и посадку с/х культур производят. Там нужна высокая точность.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Ты думаешь они такие все уникально умные?
Просто как система GPS так и ГЛОНАСС уже рассчитаны, чтоб работать со всеми доступными спутниками.
Точность у ГЛОНАСС 4,46—7,38 м идёт при использование 7—8 контрольных точек (доступных спутника или т.п.).
Точность GPS 2,00—8,76 м при 6—11 контрольных точках.
Существуют так же совмещающие алгоритмы, дающие точность 2,37—4,65 м при 14—19 контрольных точках.
То бишь там УЖЕ используются всевозможные алгоритмы совмещения и получается точность выраженная в метрах...

Стационарные же станции слишком мало-эффективны в силу малого радиуса действия и фактора отражённого сигнала (угол то низкий).

Естественно рассчитывать на наземные станции поправок в военных целях (тем более в горной местности) смысла не имеет.
Ну только если воевать в пустыне и возить наземные точки с собой. Но они, как бы, первой целью для ракет/снарядов и станут...

И на каких частотах сие работает, а так же сколько точек и на какой дальности используется? :sm229:

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Ему вы ничего не докажите :sm227: Он живет в мире иллюзий :sm25: Вы только уводите разговор в сторону от основной темы. У него то снаряд с GPS попадает в танк, то погрешность 8 метров.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Ну как бы это вы планируете ими стрелять по танкам... и у вас погрешность 8 метров... вам не надоело спорить с собой же?
Если же вдруг интересно что у меня, то читай МОИ посты, а выдумывай абы что.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

1. Диффпоправки конечно никто не считает самостоятельно. Ее получают ввиде сигнала на приемник. Т.е. пользователю НИЧЕГО самому считать не нужно. Или Вы не разбираетесь в вопросе или Вы меня не правильно понимаете..
http://www.geomir.ru/dgps_subscription_ru/

2. Вот, например, ссылка на приборы с которыми мы работаем. И это самые дешевые от этого производителя. Т.е. не самые точные.
http://www.trimble.com/agriculture/a...ct_information
http://trl.trimble.com/docushare/dsw...Document-3360/
http://www.egps.ru/prod/sensornyi-di...E-fmx%E2%84%A2

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Майор, слив засчитан!:sm226::sm226::sm226:
Вы- тринадцатый!:sm226::sm226::sm226:

При чём тут слив, Освальд. :-)
Вы судите о вещах, не имея о них элементарного представления, что и показали в предыдущих своих постах.
Для меня ваши рассуждения и умозаключения просто смешны. Профессионалам это видно сразу. Несведущему может показаться, что вы что то понимаете, на то он и несведущий. Так что можете и дальше флудить по форуму. Для меня, да и не только для меня, вопрос ясный.


У вас такое самомнение, Освальд. :-)
А вам не приходила в голову простая мысль, объясняющая истинную суть происходящего? Может просто это - явное большинство народа не хочет вести бестолковые разговоры с ... ?!

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Сколько уже можно трындеть про фсякие там глонассы, "умные" снаряды, и прочие цифровые технологии в армии. Всё ваше "умное" железо не стоит и выеденного яйца без человека. Главная проблама армии не в вооружении, а в кадрах. В армии катастрофически не хватает профессионалов, впрочем, как и в других сферах нашей жизни. И на этом фоне политика партии такова, что армия продолжает "избавляться" от профессионалов. Сорокалетние мужики на пике своей профессиональной деятельности вдруг становятся не нужны армии - вот главная проблема.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

по моему всем трезвомыслящим людям видно, что нашему сегодняшнему правительству не нужны также и учителя с медиками, наука и сельское хозяйство.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Зато им нужны футболисты,ЧМ2018 выигрывать както надо же:sm229:

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

У вас такое самомнение, Освальд. :-)
А вам не приходила в голову простая мысль, объясняющая истинную суть происходящего? Может просто это - явное большинство народа не хочет вести бестолковые разговоры с ....?!

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Всёпропальщики понабежали. Кукареку! :))))

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Чего Вы кукарекаете?:sm227:
Я же не сказал,что все пропало.
Я просто привел пример,что на футбол в нашей стране выделяются огромные средства.
Народу же зрелище нужно ,а правда и темболее образование ему давать не надо,этим будут заниматься лица "курчавой национальности":sm212:
Я НЕ ПРОТИВ ПУТИНА:sm108: ,об этом помоемому я писал везде:sm130:.А то вы меня сейчас "съедите",а админы еще и забанят.
Но то, что народ и дальше будут держать в информационом "стойле",остается фактом.

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 

Ага, вот, наконец и вы поняли о чем я вам говорю с самого начала: в армии к 90 годам - явное большинство таких же как и вы, "профессионалов" Хе-хе. :sm229: Правда к народу они отношения никакого не имеют. Их горизонт событий: - машинка, дачка, песия от аккупационного правительства.
Собственно поделом её, такую армию, и разгоняют и уничтожают.


Проблемка в другом, - другой армии у нас нет, и не предвидиться... но это уже вопрос не к вам.