Ответ: КОБ - новая религия?
 

Полностью согласен с вами. Почему нельзя вместо слово "комната" использовать слово "Бог"? Почему всех раздражает это слово? Если возникают "плохие" ассоциации с этим словом - ну давайте придумаем другое, хотя такие попытки предпринимались раз тыщу и ни одно новое слово не "прижилось". ИНВОУ - тоже такая попытка найти "золотую середину" между "верующими" и "неверующими".

Ответ: КОБ - новая религия?
 

А где эта комната?

Например, гравитация существовала и до Ньютона, но Законов Ньютона (в виде математических формул) до Ньютона не было.

То есть Ньютон в математическом виде описал явление гравитации, изобрел эти законы (формулы).

КОБ же утверждает что эти законы (формулы) существовали всегда, что неверно.

По КОБ Ньютон получил эти формулы от Бога, а не изобрел их сам.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Люди, поймите одну простую вещь - религия Коб или не религия нет никакой разницы, это неинтересно. Вместо того чтобы заниматься реальными делами массы думают вот над такими темами типа есть снежный человек или нет его и т.д. Это сделано для того, чтобы мы не вышли на понимание того, что действительно важно.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте.

Михайло Суботич

«Почему нельзя вместо слово "комната" использовать слово "Бог"?»
Видимо, Бог – это принципиально непознаваемая сущность находящаяся вне доступной нам материальной системы. А мы, по крайней мере сегодня, умеем только открывать явления материального мира.

«Почему всех раздражает это слово?»
Едва ли. Просто Вы упрощаете понятие Бог. Объем неоткрытых знаний – это объем неоткрытых знаний, которые рано или позже откроют и куда тогда прятаться Богу? Конечно, я утрирую: мир бесконечен, чем больше мы узнаем, тем больше будет граница непознанного.

«Если возникают "плохие" ассоциации с этим словом - ну давайте придумаем другое, хотя такие попытки предпринимались раз тыщу и ни одно новое слово не "прижилось".»
Мне кажется, ничего лучше не придумать: Бог – непознаваемая сущность, в него можно только верить. Ни какого иного понятия и не надо. Остальные понятия будут связывать с реальным миром, а значит со сферой познания. Согласитесь, сложно верить (тем более поклоняться), допустим в гравитацию, хотя мы еще не знаем механизма ее действия и не умеем управлять.

feofanio

«Люди, поймите одну простую вещь <...> Это сделано для того, чтобы мы не вышли на понимание того, что действительно важно.»
Нельзя заниматься только серьезными делами. Надо и расслабиться, побалагурить.
Хотя вера и наука – это два разных мировоззрения, - основа миропонимания. Куда важнее!

Ефремов.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Он не изобрел, а выразил эти законы понятным ему языком (т.е. дал описание маленькой части "комнаты") и так, чтобы эти законы были понятны другим. Это не значит, что эти формулы понятны другим людям - большинство их просто не поняло тогда, а многие и сейчас не понимают, чё это за символы такие и что такое ускорение свободного падения. Зато все прекрасно знают, что их притягивает какая-то сила попой к земле и если прыгнуть с высоты, то можно убиться. Это какой такой "язык"? Вот так люди и познают "комнату" без посредства науки, которая даёт точное описание явления общедоступным языком. Никто не против науки, но она не должна становиться между человеком и "комнатой". Ведь вы сейчас отрицаете, что "комната" вообще существует, потому что это нельзя доказать (хотя отдельные кусочки этой комнаты уже описаны).

Законы существовали всегда, но выразил их Ньютон, использовал подходящие символы, которые могут понять другие люди.

Да. Думаю никто не способен дать описание этому понятию.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

В расслаблении главное не переусердствовать.

Вторую фразу я не совсем понял. Как это относиться к данной теме?
Про мировоззрения хорошо - это правильно, хотя вера и наука должны быть вместе их не нужно разделять.
Вы хотите сказать, что если бы Коб была религией, то она включилась каким-то образом в веру или как? И тогда бы у всех было правильно мировоззрение?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Причем тут снежный человек?

Этот раздел называется "Свободная трибуна для критиков и оппонентов КОБ".

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Не с той стороны заходите. Эти явления в обществе объективно существуют? Существуют. Они гдето описаны и им присвоены соответствующие термины? Нет. Значит надо описать и выработать новый терминологический аппарат. Вы же утверждаете что сначало была КОБ а потом появились человеческие строи психики.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Тема "является Коб религией или нет" и "существует снежный человек или нет" по степени важности и интересу стоят рядом. То что этот раздел так называется - это не значит что здесь нужно ставить высосанные из пальца темы. Давайте тогда создадим тему " Петров женат или нет", эта тема так же относиться к критике Кобы как и ваша.
Получается вроде как если Кобы религия - то давайте критиковаеть её как религию, а если нет, то установим что это и будем критиковать дальше.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Ньютон выразил сам свои законы или ему Бог сказал про них?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Бог всем "говорит" об этих законах, раз мы без Ньютона с детства знаем, что летать у нас не получится и прыгать с высотного здания не стоит, если хотите познавать материальный мир дальше. Как будто до Ньютона никто этих законов не знал и все летали. Ньютон просто создал терминологию для описания этих законов. И не факт, что он первый это сделал - может где-нибудь в другой галактике разумные существа сделали это раньше Ньютона с помощью другой терминологии и символов. А может быть предыдущие земные цивилизации вывели эти законы. А он просто получил их каким-либо образом.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте.

feofanio

«хотя вера и наука должны быть вместе их не нужно разделять.»
Они сами по себе противоположные категории: или знаешь или веришь.
Все по закону диалектики: чем больше знания, тем меньше веры и наоборот – единство и борьба противоположностей.

«Вы хотите сказать, что если бы Коб была религией, то она включилась каким-то образом в веру или как?»
Не понял вопрос.

Не думаю, что КОБ можно с полным правом назвать религией – связью с Богом. То что КОБ ненаучна – это еще не показатель. Сказки тоже ненаучны, но их ведь не называют религией. Скорее КОБ - один из разделов идеалистической философии.

Ефремов.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

С помощью науки и летать у нас получилось и с высотного здания можно прыгнуть с парашютом.

Еще раз повторю и уверен в этом.
Явление гравитация было всегда, законы Ньютона изобрел Ньютон (выразив явление гравитации математическими формулами).

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Нужно не только знать какая идеология должна быть у государства, но также
какая идеология не должна быть у государства.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Откуда вы это знаете?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

По божески - значит по человечески...

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Управление, это ИСПРАВЛЕНИЕ. Был слабым. стал сильным, был глупым (обманывали) стал умным. Был негодяем, стал благородным.Раз стал Благородным, то на этом можно и остановиться...про государство я уж промолчу.Ещё не вечер...

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте!
Тут за мной числятся неотвеченные вопросы...
В данной ситуации меня это тоже устраивает.

Я несколько иначе на это смотрю. Термин "субъект" традиционно толкуется как "человек - венец мироздания", что истине не соответствует. То, что человек наделён интеллектом, не свидетельство его исключительности. Так называемый "искусственный интеллект", реализованный на другой элементной базе, является элементом того же ряда. И в КОБ этот вопрос затронут. В настоящее время устройств и систем на базе "искусственного интеллекта" предостаточно, и они в состоянии самостоятельно вырабатывать цели. Поэтому использование термина "субъект" в описаниях систем и процессов управления общего вида не всегда оправдано.

Соглашусь с Вами в том смысле, что "субъект-человек" кометами пока не правит :sm227: . Но не могу исключить наличия некоего интеллекта, реально осуществляющего это управление.

Всего доброго.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Cоздай свое личное мировоззрение!
...наконец, Вы доросли до того, чтобы создать свое мировоззрение и свою программу действий в этом теле на планете Земля в этих исторических условиях, когда приближается сингулярная точка - бифуркация в развитии земной цивилизации - впервые за всю ее историю в миллион лет, а если рассмотреть все развитие Вселенной, то впервые за 13.1 миллиарда лет [Панов А.Д. Кризис планетарного цикла Универсальной истории]

Вам необходимо будет научиться владеть ресурсами своего мозга [Гагин Т. В., Уколов С. С. «Новый код НЛП]

Получить представление о том, что Земная цивилизация до сих пор развивалась по библейско-иудейской концепции Второзакония и Чисел [К.П. Петров «Системообразующие принципы функционирования так называемого "Запада"»]

Познакомиться с Принципами Глобальной Политики [Глобальная политика - Мозаичный форум]

На роль Новой парадигмы мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки претендует Концепция Общественной Безопасности - КОБ [К.П. Петров «Тайны управления человечеством»], но с ней происходит все то же самое, что подробно описано Генри Фордом еще в начала прошлого века [Генри Форд «Международное еврейство»], а так же предлагаю прогуглить критику КОБ [критика КОБ] Например, тут же сработал внутри движения принцип "разделяй и властвуй" и вот уже между Зазнобиным и Петровым непримиримые противоречия. В КОБ вводится идея бога, но кажется только для того, чтобы оправдать всю ту же толпоэлитарную пирамиду власти с фараоном на ее вершине. При дальнейшем разборе теории КОБ в Мертвой воде мы обнаружим еще больше несуразиц. Тем не менее, развитие КОБ застряло на момент ее выхода в свет в 1991г. и с тех пор нет никаких подвижек в ее развитии.

На роль Новой парадигмы мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки претендует сама собственно Новая парадигма мировоззрения [Новая парадигма мировоззрения - НПМ] НПМ содержит в качестве минимально необходимого набора идей - Философию компьютерных существ [Философия компьютерных существ], которая вышла в свет так же в 1991г. под названием "Введение в философию компьютерных существ".

Ключевая идея НПМ - Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ, которая следует из принципа «фильтров восприятия» НЛП и Теории Физических Структур - ТФС [Ю. И. Кулаков «Теория физических структур»]

С точки зрения просветленного, [Просветление, как оно есть] проблема перехода Земной цивилизации через точку сингулярности может показаться не сложнее, чем переход ребенка из тесного уже ему живота матери – в огромный мир, где он должен либо продолжить свое развитие, либо погибнуть.

Если не тупить и не сидеть в устаревшей библейской парадигме Второзакония и Чисел, [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»] (КОБ тоже ничего вразумительного вам не скажет) то как можно легко, просто и понятно, на уровне первоклассника, представить Символ идеальной разумной сущности:
Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками. А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. [Фритьоф Капра «Паутина жизни, или Новое научное понимание живых систем»] Вот эту Паутину из бесконечных прямых и лучей и можно уже назвать Богом, потому что очевидно, что в нашей модели мы уже не сможем найти более мощной структуры. Таким образом, естественно получается другое определение Бога: Бог есть самая сложная структура Мира. Или - Бог есть предел развития всех живых цивилизаций.

А если Бога нет в пределах системы из нескольких вселенных, то его необходимо Создать [Если Бога нет, то его надо создать!]

Таким образом, ваше мировоззрение должно быть уже не хуже, чем Новая парадигма мировоззрения.
Пишите свои замечания и мысли в любой из моих блогов в ЕДином ИНтернете. Алексей Лотов [alexlotov.tk]

Я всех призываю - отбросьте все временное, второстепенное и личное, и создайте с нуля и из пустоты [Мадхьямика Прасангика «Медитация на пустоту»] – Новую парадигму Нового мировоззрения Нового тысячелетия для цивилизации, которую ожидает трудный процесс перехода через точку бифуркации к середине 21 века!

Думаю, что к этой точке зрения необходимо прислушаться :)

КОБ новая религия
 

Само по себе конспектирование древних греков и французских энциклопедистов ещё не делает человека талмудистом, начётчиком и вообще долбоёбом. Их ещё надо суметь понять и правильно законспектировать. Вообще решительный отказ от чужого знания вреден только для отказчика.
В этом смысле каждый конкретный случай инидивидуален. И широкие обобщения че-то меня попугивают.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Религия - система обрядов, часто поддерживаемых без понимания сути оных. Добрым быть хорошо, но добродетель - это не предписание, это выбор добровольный, великодушный, единственно логичный в уподоблении НАИВЫСШЕМУ, НАИМУДРЕЙШЕМУ, ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕМУ.

Жить по предписанию - это религия, жить по разумению - это вера в единого Бога, понимание того, что первопричина всего в нас, а мы - следствия, осознание, что РАЗУМ - единственный инструмент постижения мира и соучастия в нем.

КОБ - может быть религией, но тогда грош цена ей, а может быть ЛОГИКОЙ РАЗУМА - тогда это вера для всех, независимо от привычки обрядопоклонения(ислам, христианство, буддизм)

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Что же можно тут наблюдать? Множество приверженцев одного мироощущения (КОБ) отговаривают представителей других мироощущений от их собственных мировоззрений, требуя от них предоставить факты. Сами же оставляют за собой право этих фактов не приводить.

Вопрос: Не является ли это тем самым "стравливанием" масс , друг с другом?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Вопрос о принадлежности КОБ к религии вовсе не провокационный, а самый что ни есть важный.

Учению, где ставится на веру существование БОГА, быть не религией нельзя. Ибо религия – учение о вере в БОГА. БОГ-вера-учение.
И отрицание адептами того, что КОБ это религия, говорит лишь о том, что присутствие БОГА в их учении носит декоративный характер. А значит, привлечение образа БОГА к этому учению было сделано из корыстных, лживых побуждений.

В противном случае, мало того что никто бы не спорил религия КОБ или нет, а напротив, помогали бы людям в обретении прямого общения с БОГОМ. Достижение которого и явилось бы неопровержимым доказательством истинности вероучения.

Я РАЗОЧАРОВАН.
Вместо живого общения с БОГОМ людей отправляют изучать труды таких же людей. Зачем эти книги были бы нужны, если бы человек смог получать БОЖЕСТВЕННОЕ провидение(а заодно и все знания мира)? БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ!!!

Моя интуиция говорит мне, что от учения КОБ сильно пахнет ложью.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте!
Дорогой Домосед, полагаю, Вам известно высказывание одного персонажа Юлиана Семёнова, цитирую по памяти: "...логарифмическая линейка - вещь абсолютно бесполезная, если видеть в ней предмет для забивания гвоздей...". Это про Вас и Ваше восприятие КОБ и её места в нашей жизни.


С чего Вы взяли, что КОБ - учение? Объясните, пожалуйста.
Потом, как это у Вас интересно получается, сначала "учение это религия", а следом "религия это учение". Напоминает знаменитое "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" Более того, Вы поместили "учение" под "крышу" "религии". Хотелось бы узнать источник такой трактовки.



Объясните, пожалуйста, какой смысл вложен Вами в термин БОГ.


Похоже, Вы представляете себе процесс освоения прямого общения с Богом на уровне "два пальца обмочить". Вряд ли это так просто... Более уместна аналогия с внедрением сотовой связи среди диких аборигенов в джунглях Амазонки, где не только нет электричества, но и неизвестно денежное обращение.



А вот моя интуиция говорит мне, да что интуиция, я уверен, что даже лично у Вас <удалено> :sm226: .
Думайте, что пишете!

Всего доброго!

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Для меня КОБ-это прежде всего правда!!!

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Что такое религия? - это каждый понимает по своему.

Если религию понимать как связь с Богом - КОБ помогвет восстановить эту связь.
Если религию понимать как набор ритуалов - к этому КОБ отношения не имеет.

Что имел в виду тот или иной человек, отрицая тезис "КОБ - это религия" - это надо анализировать в каждом конкретном случае.

Ещё одно пояснение:
На нашем форуме свободно высказываются как люди, в той или иной степени освоившие КОБ, так и люди с КОБ не знакомые.
Поэтому судить о КОБ по высказываниям участников нашего форума - некорректно.
Чтобы судить о КОБ - надо ознакомиться с КОБ.
См. например ветку "С чего начать изучение КОБ"

В КОБ говорится о необходимости прямого, без посредников, обращения к Богу, и что надо учиться слышать ответы (в т.ч. ответы на Языке жизненных обстоятельств).
Освоение КОБ помогает развиваться в этом направлении.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Спор глупый.
КОБ - некая концепция, подлежащая осознанию, перевариванию, оспариванию, изменению и т.д.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Это очевидно, сейчас развёрнута серьёзная программа по дискредитации КОБ. В основном усердствует РПЦ, как то и не удивительно.
Единственным их аргументом при причислении КОБ к сектам является критика христианства. РПЦ называет КОБ псевдопатриотической концепцией ТОЛЬКО за то что КОБ не признаёт и критикует христианство!!!
Нападки РПЦ изобилованы подставами и ложью, в чём можно убедиться в контакте в группе "антиКОБ". при этом в стране действуют : сайентология, общество сознание кришны, радастея и многие другие РЕАЛЬНО опасные группы, на счету которых масса человеческих жизней и случаев попадания в психиатрические больницы.
Такое положение вещей только и подтверждает правоту КОБ в социологическом аспекте. Тех, кто даже явно опасен и даже может высказываться против христианства, но, в целом поддерживает толпо-элитаризм, - тех не трогают по-серьёзному....
Исключительно все нападки на КОБ связаны с открыто декларируемыми КОБ целями по борьбе с существующим режимом! Это очевидно.

И ещё, информация КОБ для очень многих людей не оказалась принципиально новой, из чего следует, что она содержится и в иных источниках.
У ****, читающих только библию, КОБ вызывает шок и они бегут скорее защищать своего кумира от страшных "кобовцев".

Но даже КОБ можно превратить в секту, что сорее всего и произойдёт, ЕСЛИ продолжать зажимать идею, устраивать акции чёрного пиара и проч.... Люди просто побьются о стену и замкнуться в себе, тем самым превращаясь в сектоподобное образование....
Я думаю РПЦ и правительство приследуют именно эти цели... Вопрос в том удастся ли им это.... отчасти да, отчасти нет....