Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2202)

AVS 06.10.2008 21:42

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 40967)
Обязательства (между клиентом и банком) возникают САМИ СОБОЙ при заключении депозитного договора, так как между банком и земщиком при подпичании сторонами кредитного договора. И как можно сказать что при таких процедурах банки печатают обязателсьвта..хотя вы может другое имели ввиду...

Начали то мы с того, что эмиссия безналичных денег производится системой комерческих банков. Вы возразили как так ведь деньги может эмитировать только ЦБ. Теперь разобрались что безналичные деньги, это обязательства. И чтоб не писать "печатают" (именно в кавычах), давайте действительно говорить, что они возникают.

Trilogy 06.10.2008 21:46

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 41050)
Начали то мы с того, что эмиссия безналичных денег производится системой комерческих банков. Вы возразили как так ведь деньги может эмитировать только ЦБ. Теперь разобрались что безналичные деньги, это обязательства. И чтоб не писать "печатают" (именно в кавычах), давайте действительно говорить, что они возникают.

устал я про эти безналы говорить.. топтание вокруг одного и того же

ITheseus 07.10.2008 00:30

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Да Вы продолжайте очень даже интересно почитать, спасибо. Так может быть хотя бы напишете выводы, что все таки по Вашему является причинами инфляции? Являются ли причиной инфляции и коммерческие банки в том числе?

AVS 07.10.2008 02:27

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от ITheseus (Сообщение 41094)
Являются ли причиной инфляции и коммерческие банки в том числе?

Да являются. К эмиссии безналичных денег комбанками (через банковский мультипликатор) применимы те же рассуждения, что и к эмиссии ЦБ.

Trilogy 07.10.2008 08:51

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 41101)
Да являются. К эмиссии безналичных денег комбанками (через банковский мультипликатор) применимы те же рассуждения, что и к эмиссии ЦБ.


говорили- балакали - сели и заплакали

AVS 07.10.2008 17:18

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 41130)
говорили- балакали

Именно спорили о том как работает банковская система, вместо того чтобы обсужать суть проблемы.

М.Каплин 21.11.2008 22:07

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Здравствуйте!

У меня претензия к автору ОКНА ГОЛОСОВАНИЯ. Использован подход, так жёстко критикуемый в КОБ: "исключительно или". А почему ссудный процент не рассматривается как "гибкий инструмент на общих основаниях"? Ведь в зависимости от целей и обстоятельств ссудный процент может назначаться по-разному.
Вполне уместна дополнительная строка "Переменный по величине и знаку".

Всего доброго.

Trilogy 23.11.2008 00:20

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 48027)
Здравствуйте!

У меня претензия к автору ОКНА ГОЛОСОВАНИЯ. Использован подход, так жёстко критикуемый в КОБ: "исключительно или". А почему ссудный процент не рассматривается как "гибкий инструмент на общих основаниях"? Ведь в зависимости от целей и обстоятельств ссудный процент может назначаться по-разному.
Вполне уместна дополнительная строка "Переменный по величине и знаку".

Всего доброго.

нет, здесь все фанатично без компромиса - ноль без всяких разговоров! ТАКАЯ СЕБЕ ФИШКА КОБ и КПЕ

Pvl 17.12.2008 01:46

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 48221)
нет, здесь все фанатично без компромиса - ноль без всяких разговоров! ТАКАЯ СЕБЕ ФИШКА КОБ и КПЕ

Кроме вашего личного желания выезжать на горбу других людей какие еще есть причины чтобы оставить его?

Вавъян 17.12.2008 08:46

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 48027)
Здравствуйте!

У меня претензия к автору ОКНА ГОЛОСОВАНИЯ. Использован подход, так жёстко критикуемый в КОБ: "исключительно или". А почему ссудный процент не рассматривается как "гибкий инструмент на общих основаниях"? Ведь в зависимости от целей и обстоятельств ссудный процент может назначаться по-разному.
Вполне уместна дополнительная строка "Переменный по величине и знаку".

Всего доброго.

Каплин, поясните, инструментом чего вы хотите зделать ссудный процент и каков смысл в его гибкости?

Вавъян 17.12.2008 08:49

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
я так понимаю, что и нулевой ссудный процент - это "выезжание на горбу" других людей. разве нет?

Вавъян 17.12.2008 09:07

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
хранение чего бы то ни было требует усилий. усилия должны быть оплачены. если банк предлагает свои усилия по сохранению денег, то разве они не должны быть оплачены?

М.Каплин 17.12.2008 22:44

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Здравствуйте!

Позволю себе маленькую ремарку относительно этого:

Цитата:

Сообщение от Pvl (Сообщение 52377)
Цитата:

Сообщение от Trilogy
нет, здесь все фанатично без компромиса - ноль без всяких разговоров! ТАКАЯ СЕБЕ ФИШКА КОБ и КПЕ

Кроме вашего личного желания выезжать на горбу других людей какие еще есть причины чтобы оставить его?

Напомню, речь о ссудном проценте.


Ссудный процент - такая же категория, как, например, нож. Пока ещё никто не решился лишить человечество ножа, хотя число убийств всякого рода и прочих неприятностей с его применением огромно. Нож благополучно существует и выполняет массу дел, в том числе и неоспоримо нужных, в соответствии с произволом владельца. Какие именно дела - определяет нравственность владельца.

Так же и ссудный процент. Это достаточно универсальный финансовый инструмент, который также может использоваться различным образом и с различными целями. Опять-таки всё определяет нравственность. В частности, добронравственный руководитель, назначая различные по величине и знаку проценты разным займам, может выправить перекосы в народном хозяйстве или поддержать приоритетные направления.

Всего доброго!

Trilogy 17.12.2008 22:47

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 52555)
Здравствуйте!

Позволю себе маленькую ремарку относительно этого:

Напомню, речь о ссудном проценте.

Ссудный процент - такая же категория, как, например, нож. Пока ещё никто не решился лишить человечество ножа, хотя число убийств всякого рода и прочих неприятностей с его применением огромно. Нож благополучно существует и выполняет массу дел, в том числе и неоспоримо нужных, в соответствии с произволом владельца. Какие именно дела - определяет нравственность владельца.

Так же и ссудный процент. Это достаточно универсальный финансовый инструмент, который также может использоваться различным образом и с различными целями. Опять-таки всё определяет нравственность. В частности, добронравственный руководитель, назначая различные по величине и знаку проценты разным займам, может выправить перекосы в народном хозяйстве или поддержать приоритетные направления.

Всего доброго!

Абсолютно грамотное сравнение и объективное рассмотрение природы ссудного процента.

Вавъян 17.12.2008 23:57

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 52555)
Здравствуйте!
В частности, добронравственный руководитель, назначая различные по величине и знаку проценты разным займам, может выправить перекосы в народном хозяйстве или поддержать приоритетные направления.

каким образом?

Trilogy 18.12.2008 22:18

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от Вавъян (Сообщение 52574)
каким образом?

точно таким же когда с помощью АКМ можно защищать свои границы от врагом, а можно расстрелять им тысячную мирную демонстрацию. Дело не в самом процент а в его величине.

М.Каплин 20.12.2008 22:35

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Вавъян (Сообщение 52574)
Цитата:

Сообщение от М.Каплин
Здравствуйте!
В частности, добронравственный руководитель, назначая различные по величине и знаку проценты разным займам, может выправить перекосы в народном хозяйстве или поддержать приоритетные направления.

каким образом?

Всё просто. С ростом ссудного процента уменьшается относительная прибыльность проекта и его привлекательность.

Всего доброго!

Андрейка 30.12.2008 16:43

Ответ: Тема: Отрицательная величина ссудного % – основа справедливого устройства КФС?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 40839)
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40820)
На счет эмиссии безналичных денег, если Вы считаете, что эмиссия производится не только через кредитование, назовите другой способ.

---просто уверен... но я нигде не могу пока найти как это происходит.

Ну так вникни в модель и прикинь, каким образом можно эмитировать (а так же зачем). astronaut, присоединяйся:sm67:!

[quote=Trilogy;40839]
Цитата:

Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40820)
Интересный вопрос, кстати. Является ли двухуровневая банковская система, при которой эмиссия безналичных денег осущетвляется ЦБ совместно с комбанками, а управляется ЦБ нарушением конституции РФ?

-эмиссия это всегда печатание денег а это прераготива ЦБ, комбанки не печатают. в конституции так и написано
Во! Иногда с тобою можно и согласиться.
Правда, то ли из-за непонимания вопроса, то ли по злому умыслу, ты хочешь всех убедить, что КБ не участвуют в инфляции. Прямо - нет. %% накинутые ком. банками перераспределяют средства в пользу "бедных", потому просто приходится обслуживать и их.

[quote=Trilogy;40839]
Цитата:

Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 40820)
Причин то там много указано, но ответа на вопрос почему инфляция постоянно положительная нет

--отвечаю: инфляция будет всегда в сисеме рыночных отношений.. потому что хотя бы есть спрос (желание иметь), котоый может резко возрасти на какую-то вещь и производительподнимет цену и предложение (когда поднимутся издержки)
Причина, на самом деле проста: стимулятор роста. Чтобы народ стремился к лучшей жизни. Просто, если народ оставить в покое, то он махнёт рукой, типа "и так хорошо" и прогресс станет на месте. И ничего более интересного, чем инфляция, ГП не придумал! Вероятно, цель и была другая, но к нынешнему моменту это средство скупки нас с потрохами.

Цитата:

Нет Вы не это говорите. Я написал что эмиссия наличных денег не влияет на общее количество денег в обороте.
Это что за зверь такой?:sm242: Насколько я понимаю, эмиссия - увеличение денежной массы. Но есть ли смысл отделять физические деньги от виртуальных, ведь и те и другие являются эквивалентом стоимости?

Наличные деньги, безналичные деньги... как только банк оприходовал наличность, они начинают свой электронный путь. Физически они в сейфе, но вот электронная тень носится по счетам. Более того, электронную тень имеет каждая деньга! Потому совершенно не важно в каком виде произошла эмиссия. Это не значит, что считают сами бумажек - считают суммарный номинал.

Цитата:

Так может быть хотя бы напишете выводы, что все таки по Вашему является причинами инфляции? Являются ли причиной инфляции и коммерческие банки в том числе?
Цитата:

я считаю лично что основными причиами инфляции - это повышенных спрос, инфляция издержек и необеспеченная товарная масса (дененг напечатили больше чем нужно) - все..... уходить в детали что как и почему - это будет бесконечно
Скорее уж запросы. И перераспределение благ. в середине 90-х КБ взвинтили %% ставку довольно высоко, из-за кризиса производства случилась всеобщая спекуляция, когда цены на продукты необосновано завышены были. (помнишь про металл?)

Цитата:

Всё просто. С ростом ссудного процента уменьшается относительная прибыльность проекта и его привлекательность.
Есть и другие инструменты.

Николай Леонидович, Понятия, Банковский мультипликатор, Центральный Банк (ЦБ) и Роль банков в КФС (Тезисы) вписываются в построенную модель.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:42.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot