Просмотр полной версии : Псевдохристианство, христианство (старообрядцы), староверы
а если без ВОПЛОЩЕНИЙ? просто - ДА или НЕТ?
В Божественном духовном мире мы получили теоретические знания, теперь на земле пытаемся их применить практически.
:)) ГЛЯДЯ НА ТО, КАК МЫ УБИЛИ ЗЕМЛЮ, ЭТОГО НЕ СКАЖЕШЬ...
НАНОТЕХНИК
27.12.2009, 12:43
Аможно сказать о Иисусе, что он - Творец? Или Создатель?
а если без ВОПЛОЩЕНИЙ? просто - ДА или НЕТ?
Моё субъективное мнение: Иисус Христос и творец и создатель.
В Божественном духовном мире мы получили теоретические знания, теперь на земле пытаемся их применить практически.
:)) ГЛЯДЯ НА ТО, КАК МЫ УБИЛИ ЗЕМЛЮ, ЭТОГО НЕ СКАЖЕШЬ
Это да,что есть то есть, Божественные знания мы получили, да только придя на землю многие от них отказались, отказались от Бога Отца Небесного, от Божественного предназначения, опустились до уровня животного, выбрали себе в родители обезьяну, и своим неразумием привели землю на грань уничтожения.
:sm67:
А ещё староверы утверждают, что небесные тела по небосклону передвигают ангелы (в субботу была программа Умники и умницы на ОРТ :sm226: )
Уважаемый, надо научиться аналогии затевать...
К примеру, курс физики не дает четкого обоснования почему же тела по небу летают и друг на друга не падают, точнее излагается то что мы видим, ну истинная сущность того что происходит при движении небесных тел физике и астрофизике неизвестна. Эти дисциплины обладают лишь набором фактов, да и то не самым полным.
Поэтому можно и предположить что имели ввиду староверы не ангелов с крылышками которые меж облаков летают, а нечто другое, нематериальное, быть может чтото-то вроде служебных духов.
Тем более что передача "Умники и умниц" направлена только на тех кто может пользоваться накопленным багажем знаний, а не на тех кто смекалку пользует. Смотрел я её несколько раз, и ни разу не видел ребят которые сумели дать ответ на основе собственных размышлений, а не на основе когда-то выученного.
Тимур - а может, Творец?
Для меня больше приемлемо - Создатель. Творец - тот кто сотворил тварей. Например иудейский Бог-демон - Яхве это творец.
Моё субъективное мнение: Иисус Христос и творец и создатель.
Не можете укаать - где в НЗ описаны моменты его созидательной или творящей деятельности?
Иисус это человек, как и другие пророки. Да он посланник, святой и т.д. Но он человек.
НАНОТЕХНИК
27.12.2009, 16:46
Моё субъективное мнение: Иисус Христос и творец и создатель.
Не можете укаать - где в НЗ описаны моменты его созидательной или творящей деятельности?
В начале нужно определится с терминологией, а затем обсуждать проблемы.
Что вы понимаете под словами: творить, созидать.?
Мое скромное мнение по данному вопросу.
Данное мнение построено на основе моей мировоззренческой системе.
Поэтому вкратце о ней.
Бог - есть вселенная, состоящая из материи, энергии, темной материи и темной энергии (все что известно на данный момент) и законов вселенной (Бога).
Исходя из данной мировоззренческой системы, Иисус Христос, является и человеком и частью бога и самим богом.
Все что нас окружает, является частью бога и самим богом.
Попробую объяснить, представим, что вас выкрали инопланетяне и перенесли на свою планету.
На данной планете, вы будите являться представителем человечества, но поскольку неизвестно, существует ли человечество (может оно уничтожено), то вы являетесь одновременно и всем человечеством.
Другой пример, наше тело состоит из клеток.
Если разобрать тело на клетки - то нет тела.
Может ли клетка сказать, что я это тело?
И да и нет.
В абсолютном значении, клетка не является телом, но в относительном - да. Она являтся частью тело.
Отсюда вывод, любая часть вселенной (бога), является относительно богом и влияет и участвует в божественных процессах.
Извините, если коряво объяснил своею мировоззренческую систему.
Нанотехник, да предложите свою терминологию и приведите пример из НЗ, или воспользуйтесь терминологией официальной церкви. Только не выкручивайтесь как карась на сковороде.
goKTop Xayc
28.12.2009, 14:45
Поэтому можно и предположить что имели ввиду староверы не ангелов с крылышками которые меж облаков летают, а нечто другое, нематериальное, быть может чтото-то вроде служебных духов..
А можно просто спросить и не строить догадки.
НАНОТЕХНИК
28.12.2009, 23:17
Нанотехник, да предложите свою терминологию и приведите пример из НЗ, или воспользуйтесь терминологией официальной церкви.Только не выкручивайтесь как карась на сковороде
Выше уже предлогал свою версию, она вас не устраивает, вам зачем то необходима терминология официальной церкви и непременно Новый Завет, с этими вопросами нужно обратится к официальным представителям церкви.
А ко мне не надо, просто не по адресу.:sm67:
Иисус - главное действующее лицо НЗ, поэтому обращение к нему - закономерно.
Короче Вы решили покрутиться, чтоб уйти от ответа. Если Вас по какой-то причине не устраивает НЗ - дак пожалуйста - о терминологии заговорили Вы, а не я . Может я не внимательно читала, но я не нашла никакго подтверждения кроме голословного утверждения того, что Иисус - творей и создатель. Вот он сам, не его воплощения и не он как воплощение, а сам по себе - что и где он создал или сотворил? Расскажите, будьте любезны.
goKTop Xayc
29.12.2009, 02:22
Иисус - главное действующее лицо НЗ, поэтому обращение к нему - закономерно.
Короче Вы решили покрутиться, чтоб уйти от ответа. Если Вас по какой-то причине не устраивает НЗ - дак пожалуйста - о терминологии заговорили Вы, а не я . Может я не внимательно читала, но я не нашла никакго подтверждения кроме голословного утверждения того, что Иисус - творей и создатель. Вот он сам, не его воплощения и не он как воплощение, а сам по себе - что и где он создал или сотворил? Расскажите, будьте любезны.
Свидетели есть его чудес :sm25: Аргументы того, что Библия многократно переделывалась в угоду политике рассыпаются при изучении фактов.:sm67:
По типу кролика из шляпы? Это мы будем называть ТВОРЕНИЕМ и СОЗДАНИЕМ?
Может, я слишком наивная? Я думала , что творением называют... ну вот то, что бог сотворил в шесть дней творения мира... А если я из катрошки с морковкой суп сварила - то ... ну это как-то на божественность не янет. А про чудеса... это не признак божественности. Есть описание технологии, вплоть до воскрешения... это доступно смертным людям, при известном развитии.
goKTop Xayc
29.12.2009, 06:05
По типу кролика из шляпы? Это мы будем называть ТВОРЕНИЕМ и СОЗДАНИЕМ?
Может, я слишком наивная? Я думала , что творением называют... ну вот то, что бог сотворил в шесть дней творения мира... А если я из катрошки с морковкой суп сварила - то ... ну это как-то на божественность не янет. А про чудеса... это не признак божественности. Есть описание технологии, вплоть до воскрешения... это доступно смертным людям, при известном развитии.
Вы суп сварили благодаря воле и разуму, а не спонтанно он в луже возник, как это эволюционисты рассказывают. Это уже неплохой аргумент :sm67:
Про технологии воскрешения расскажите Майклу Джексону...
НАНОТЕХНИК
29.12.2009, 10:52
Иисус - главное действующее лицо НЗ, поэтому обращение к нему - закономерно.
Короче Вы решили покрутиться, чтоб уйти от ответа. Если Вас по какой-то причине не устраивает НЗ - дак пожалуйста - о терминологии заговорили Вы, а не я . Может я не внимательно читала, но я не нашла никакго подтверждения кроме голословного утверждения того, что Иисус - творей и создатель. Вот он сам, не его воплощения и не он как воплощение, а сам по себе - что и где он создал или сотворил? Расскажите, будьте любезны.
Может я не внимательно читала, но я не нашла никакго подтверждения кроме голословного утверждения того, что Иисус - творей и создатель.
Правильно не нашли, и не найдёте, пока не укажите где я обещал вам эти подтверждения предоставить.
По типу кролика из шляпы? Это мы будем называть ТВОРЕНИЕМ и СОЗДАНИЕМ?
Может, я слишком наивная? Я думала , что творением называют... ну вот то, что бог сотворил в шесть дней творения мира... А если я из катрошки с морковкой суп сварила - то ... ну это как-то на божественность не янет.
Вот именно поэтому и нужно опредилится с терминами.
Ну ладно. Это пустой разговор, Вы очень ловкий карась на сковородке... Вам просто не хочется признать очевидное.
Ну ладно. Это пустой разговор, Вы очень ловкий карась на сковородке... Вам просто не хочется признать очевидное.
Нибиру,что для тебя является очевидным?Ответь будь добра!:sm248:
Ну ладно. Это пустой разговор, Вы очень ловкий карась на сковородке... Вам просто не хочется признать очевидное.
В отличие от всяких ловких карасей вы вообще уходите от ответа и не только в этой теме,странно....:sm88:
Ничего странного - я ж сказала - я дискуссий не веду. Мне это не надо. Я задала вопрос, собеседник ушел от ответа и задал встречный вопрос. Такой стиль меня не устраивает, поэтому я ушла.
Ничего странного - я ж сказала - я дискуссий не веду. Мне это не надо. Я задала вопрос, собеседник ушел от ответа и задал встречный вопрос. Такой стиль меня не устраивает, поэтому я ушла.
Интересная позиция,значит сама дискуссий не ведешь(хотя много обратного могу сказать) от собеседника ответа не дождалась,а другого собеседника оставила без ответа.Я не вижу логики!
Или мой вопрос вогнал тебя в ступор?:Нибиру,что для тебя является очевидным?Ответь будь добра!
Интересная позиция,значит сама дискуссий не ведешь(хотя много обратного могу сказать) от собеседника ответа не дождалась,а другого собеседника оставила без ответа.Я не вижу логики!
Или мой вопрос вогнал тебя в ступор?:
Русич, я ведь тебе ничем не обязана, правда? Хочу - отвечаю, нет настроения - дарю свою ослепительную улыбку. Меня не интересует вопрос, заданный в теме. То, что мне было нужно, я и так уже поняла. Полагаю, тебе тоже неважно что я думаю об очевидностях, тебе важно загнать меня в ступор, правда?
Русич, я ведь тебе ничем не обязана, правда? Хочу - отвечаю, нет настроения - дарю свою ослепительную улыбку. Меня не интересует вопрос, заданный в теме. То, что мне было нужно, я и так уже поняла. Полагаю, тебе тоже неважно что я думаю об очевидностях, тебе важно загнать меня в ступор, правда?
Нет,ты не права,хотел узнать твою точку зрения по поводу Христа,понять то,что тебе стало очевидно.
Просто твой ответ про сотворение мира Богом(созидание,творение)за 6 дней и приготовление супа(созидание,творение),в который ты вкладываешь частичку своей энергетики можно образно выразить так:Большое в малом,малое в большом!:sm248:
PS: С наступающим не поздравляю,ибо новолетие было в сентябре!Всех благ!!!!!
Русич, я не христианка. Про большое и малое - мож и так, да только меня богом не кличут. и через 2 тысячи лет поминать не будут.
Я уже давно родилась... и за годы своей жизни многократно убеждалась, что люди часто живут не разумом, а чувствами, а ум используют для обслуживания своих чувств. Поэтому если я верю в то, что Иисус бог, то я всегда изверну свой ум, чтобы это доказать хотя бы себе, но доказательства эти будут подчинены моим чувствам... а не наоборот. Для меня очевидно, что Иисус не посадил ни одного дерева, не построил дом, и не родил сына. Он творец в той же степени, что и каждый из людей, живущих на этой планете, И он не Создатель. Никто не оставил о нем свидетельства, как о Создателе. И не он - Источник Жизни.
goKTop Xayc
30.12.2009, 22:30
Иисус не посадил ни одного дерева,
А надо??:sm238:
не построил дом,
вообще-то плотник :sm226:
и не родил сына.
разные гипотезы есть...
Никто не оставил о нем свидетельства, как о Создателе. И не он - Источник Жизни.
Конечно (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%B8%D0%B7_%D0%92%D0%B8%D1%84%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8) :sm226:
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot