Хромая Лошадь..

[igopuchkov]

Чтож, продолжим, соберем "мозаику". Убийство Сталина происходило чтением каббалистической молитвы на уничтожение (пульс аденура, что ли). Произошла смена концепции управления с местной (Добронравной) на чужую Паразитическую. Затем, хабад сорок(!) лет водил за нос советский народ по пустыням социализма, руководствуясь протоколами своих мудрецов (читай памятку активисту израиля) и, наконец, разродился 1993. Далее, продолжая начатое 1917, что,по всей видимости, Вам придется увидеть воочию (физическое уничтожение всех коренных народов их же руками). Шутки здесь не уместны. Оглянитесь на Кавказ. Даже, казалось бы Владивосток далеко, а уже увидел рожу московского омона.

[lipone]

А сейчас нет капитализма и нечего сравнивать с тем, что было.
Капиталисту нужна прибыль и домработнице тоже. И они оба действуют по одинаковому принципу - меньше потратить, больше заработать.
На этом основана рыночная экономика, лучше которой человечество ещё ничего не изобрело.

Уважаемый, советую Вам прочитать "Час Быка". Ефремов в этой книге очень наглядно показал что представляет из себя этот Ваш любимый капитализм.

[Ekzot]

Шалом)).
igopuchkov, как-то Вы уж очень вольно и с исторической фактурой и с ее интерпретациями.
Если "убийство" Сталина, человека физически нездорового, заметьте, "происходило чтением каббалистической молитвы", то кто это свидетельствует Вам?
Или это просто домыслы, для удобства теории?
))

[goKTop Xayc]

В Подмосковье загорелась Мытищинская ярмарка

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/22/1262603810_0922.250x200.jpeg


В подмосковных Мытищах произошел крупный пожар. Загорелся ангар со строительными материалами на территории Мытищинской ярмарки. Как передает радиостанция "Эхо Москвы", в настоящее время возгорание локализовано.
Пожару присвоена повышенная категория сложности. Площадь возгорания составила около 2 тыс. кв. м. В тушении задействованы 20 пожарных расчётов. Данных о пострадавших пока нет.
Отметим, это второе происшествие в районе Мытищиской ярмарки за последний месяц. В середине декабре 2009г. на территории рынка "Пирогово" сгорело кафе и находящиеся рядом автомобили. Тогда в результате пожара пострадали два человека.
04 января 2010г.

[Кедр]

goKTop Xayc а вот автомобили, телевизоры и магнитофоны делать не могли

салон автомобиля Ford/Mercury

http://steer.ru/archives/170308/gaz21/image_9.jpg

салон автомобиля ГАЗ - 21

http://steer.ru/archives/170308/gaz21/image_10.jpg

Как видим, салоны одного класса и одного исполнения.
Если ты не веришь, могу поискать фотографии советских и иностранных автомобилей 1960-1970-ых годов.
Ты будешь удивлен, но советские автомобили соответствовали иностранным примерно также, как японские европейским.

Ты знаешь, какая была очередь на подключение к городскому телефону??

Вот тут да, тут СССР дал маху, сотовых телефонов у него не было :sm228:
Также не было HDTV, персональных компьютеров и безлимитных интернетов. :sm228:

[Кедр]

бухгалтеры держали средневековые счёты, как незаменимый инструмент в работе
Это ужасно! И это в то время, когда в США Билл Гейтс только-только начал работать над созданием MS-DOS! Кошмар! Какое позорное отставание!
goKTop Xayc напомни, кстати, на каких компьютерах в 80-ых годах работали бухгалтеры США? И на каком софте? Ты же наверняка в курсе.

[goKTop Xayc]

Как видим, салоны одного класса и одного исполнения.
Какого года это чудо? И какая цена? И сколько лет в очереди нужно простоять?
Вот тут да, тут СССР дал маху, сотовых телефонов у него не было
Также не было HDTV, персональных компьютеров и безлимитных интернетов.
Телефонов городских было мало, причём если в США несколько десятилетий телефонные компании использовали многожильные кабели, по которым абоненту не только 2 контакта звукового переменного тока передавалось, но и питание телефонного аппарата, использование тонального набора, то в СССР не хватало даже столетних релейных механических АТС с архаичным импульсным набором и всего двумя контактами.
И всё это не новость для тех, кто жил в той стране. Погугли на ютубе лежит запись программы Время за 1988 с развёрнутым сюжетом, о том, что наша электроника катастрофически отстаёт, для Центрального телевидения даже камер нет, приходится покупать японскую технику, т.к. у нас микросхемы паяются вручную (в то время, как в мире это делают роботы), а отечественные инженеры за много лет так и не сконструировали ленто-протяжный механизм, не жующий плёнку в магнитофонах.
http://licrym.org/images/b/bc/Magnitofon_otkinuti_plati.jpg

А правда в том, что советская социалистическая экономика, заточенная под оборонку, с каждым годом сильнее отставала от запада. Если ВАЗ при заключении договора с итальянцами был перспективным заводом, то к моменту открытия там УЖЕ выпускалась устаревшая продукция. Это проблема плановой экономики. И теория и практика говорят нам о невозможности социализма с человеческим лицом.

[Кедр]

то к моменту открытия там УЖЕ выпускалась устаревшая продукция.
Чего??? Это ВАЗ 2101 в 1972-ом году был устаревшей продукцией??? Ну хорошо, приведи тогда пример современного автомобиля 1972-го года, по сравнению с которым "копейка" была бы устаревшей.
Люксовые модели приводить не надо, автомобиль должен быть такого же класса и в таком же ценовом диапазоне.

[Pvl]

Если ВАЗ при заключении договора с итальянцами был перспективным заводом, то к моменту открытия там УЖЕ выпускалась устаревшая продукция. Это проблема плановой экономики. И теория и практика говорят нам о невозможности социализма с человеческим лицом.

Это проблемы управленцев. Не бывает государств с чисто рыночной экономикой. Есть определенный набор позиций которые рынку доверять нельзя и государства их сами планируют и производят. Весь вопрос лишь в их числе. А в самой рыночной экономике что нет бизнес-планов чтоли? Что производители не планируют сколько надо произвести а реализаторы сколько надо продать чтоли?

[Xandr]

Осилил тему и, мягко говоря, в шоке от разития данного топика. Видимо модератор сюда заглядывает редко.
2 Кедр, goKTop Xayc:
Друзья, Вы спорите о разных вещах и спор ведётся преимущественно на уровне эмоций. Вы же концептуально властные люди, наверняка знакомы с КОБ и ДОТУ. Возьмите и сделайте постановку вопроса, который хотите обсудить, и приводите факты (а не эмоции) в измеримой (количественной) оценке в пользу своей точки зрения.
Тогда вы быстро сможете прийти к общему мнению, или как минимум разберётесь для себя в этом вопросе.

[goKTop Xayc]

Это проблемы управленцев. Не бывает государств с чисто рыночной экономикой. Есть определенный набор позиций которые рынку доверять нельзя и государства их сами планируют и производят. Весь вопрос лишь в их числе. А в самой рыночной экономике что нет бизнес-планов чтоли? Что производители не планируют сколько надо произвести а реализаторы сколько надо продать чтоли?

Да не в управленцах дело, а во всей системе. Бизнес план - это одно, а пятилетка всего государства, где все предприятия ему подчиняются, и технически невозможно рассчитать этот план идеально, чтобы всего всем хватало - это другое.
Хозяин фирмы всегда будет наилучшим менеджером по сравнению с назначенным директором, которому это не принадлежит.
И рынок стремится к изобилию, в то время, как плану физически не хватает эластичности предложения при изменении спроса. Только это к вопросу не относиться :)

А в некоторых сферах вроде естественных монополий, целые отрасли действительно могут находиться в управлении государством (почта, ж/д...)

[Кедр]

goKTop Xayc ну что, признаешь, что в Советском Союзе делали достойные автомобили или будешь отрицать очевидный факт?

[goKTop Xayc]

goKTop Xayc ну что, признаешь, что в Советском Союзе делали достойные автомобили или будешь отрицать очевидный факт?
Ответь на вопросы http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=106153&postcount=80 капитан очевидность нашелся :sm226:

[Artyom_22]

На авто не сошелся клином свет. Это конечный продукт. Хотя вертолетотов 17 различных видов, зачем машины, для них дороги надо строить. А как же станки а как-же предприятия с техологическим процессом - технология производства металлов например тантал титан стали... А технология пищевой промышленности без всяких евродобавок. И все это продук цивилизации России и он превосходит даже сейчас разработки европейской и китайской цивилизации. Многие гениальные решения даже не снились европейцам

[goKTop Xayc]

Многие гениальные решения даже не снились европейцам
Огнетушители в их числе? :sm243:

[goKTop Xayc]

Пожар в НИИ трансплантологии в Москве

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/21/1262693731_0821.250x200.jpeg


В Москве произошел пожар в НИИ трансплантологии искусственных органов, расположенном в районе метро "Щукинская".
Как сообщили РБК в пресс-службе Главного управления МЧС России по Москве, возгорание произошло в подвале одного из корпусов НИИ. Сообщение о возгорании поступило на пульт дежурного в 13:47 мск.
В результате пожара, общая площадь которого составила 20 квадратных метров, никто не пострадал. Из здания были эвакуированы около 100 человек.
НИИ трансплантологии искусственных органов создано в 1969 году. На базе института велось много научных разработок. Именно там была организована первая в стране лаборатория биоматериалов.
05 января 2010г

Взрыв в жилом доме в Кемерово: есть погибшие

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/36/1262682397_0336.250x200.jpeg


В Кемерово произошел взрыв в жилом доме. В результате инцидента есть погибшие и раненые.
Как сообщает пресс-служба МЧС России, трагедия произошла в Заводском районе столицы Кузбасса. В кирпичной пристройке частного жилого дома взорвался газовый баллон. В результате погибли пять человек, в том числе трое детей.
Еще три человека, в том числе двое детей с ожогами госпитализированы.
Сообщается, что в ликвидации последствий взрыва участвовали 64 человека.
По факту происшествия возбуждено уголовное дело. Следствие взял под свой личный контроль губернатор области Аман Тулеев.
05 января 2010г.

[Taranov]

Поугарали, во всех смыслах этого слова... http://www.rulib.info/word/ugar.html

[goKTop Xayc]

Крупный пожар в Челябинской обл. унес жизни 7 человек

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/69/1262762293_0369.250x200.jpeg


Крупный пожар в г.Златоусте Челябинской области. Минувшей ночью там полностью сгорел частный дом. В результате пожара погибли 7 человек, в том числе трое детей, сообщили в пресс-центре ГУ МЧС России по Челябинской области.
"Пожар начался в 01:20 мск 6 января в частном жилом доме по ул.Лермонтова. На месте погибли хозяин дома, его 39-летняя жена, 72-летняя женщина, 21-летний молодой человек, а также дети - 14, 8 и 5 лет", - сообщили в пресс-центре.
Предварительная версия трагедии - нарушение правил пожарной безопасности при эксплуатации электрооборудования. На месте происшествия работали 44 человека личного состава дежурных караулов и службы пожаротушения Златоуста, а также оперативная группа ГУ МЧС России по Челябинской области.
Еще один крупный пожар произошел минувшей ночью в столице. Огонь вспыхнул на автобазе, расположенной на улице Добролюбова на севере Москвы. В результате сгорели 6 маршрутных такси. Из горящих помещений автобазы были выведены 10 человек, все они приезжие, работавшие водителями маршруток.
06 января 2010г.


В Москве произошел пожар на складе и автобазе

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/26/1262756212_0726.250x200.jpeg


В ночь на 6 январе на юге Москвы произошел сильный пожар. Как сообщили в пресс-службе столичного управления МЧС, загорелся металлический ангар, расположенный на ул. Ключевой, д.21. Площадь возгорания превысила тысячу кв.м.
Возгорание было ликвидировано в 4:22 мск. В настоящее время ведется разбор завалов и проливка конструкций
На месте происшествия продолжают работать пожарные расчеты. Устанавливается, что находится в ангаре. Сведений о погибших и пострадавших не поступало.
Другой пожар произошел на северо-востоке города, в проезде Добролюбова, около 02:30 мск загорелась автобаза, сообщает "Россия 24". В результате пожара полностью сгорели шесть маршрутных такси. Спасатели эвакуировали из горящих помещений десятерых водителей-гастарбайтеров.

06 января 2010г.

[Zyuk]

izrus.co.il (http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2010-09-20/11784.html), 20.09.2010