Просмотр полной версии : на китайской стене бойницы во внутрь китая!?
тут была идея - послать научную экспедицию, чтобы всё на месте исследовали...
пусть заодно и пирамиду там раскопают, а то сами китайцы не хотят, говорят :"Мы не хотим пересматривать нашу историю"....
Bee-master
12.11.2010, 23:36
Самый действенный метод- освоить ГОП, а именно астральные путешествия. :sm178: Подключиться к информационному полю :sm197:, сгонять в прошлое и разрешить все вопросы:sm250:..... А есть же люди,которые так умеют!
Ау, кто так умеет???? Людииииииииии!:sm108:
Расскажите, как это было :sm203:, чтоб мы закрыли тему и не ломали головы.... :sm33:
Хотя, нет, так неззя, надо каждому посмотреть:sm223:, а то опять авторитеты, мол он может посмотреть, а мы нет... Так что - осваиваем ГОП! И усё у нас получится! :sm118:
Эт не так просто, масаракш.... Пробовал несколько раз в астрал пойти, когда Лобсанга Рампы начитался..... как-то не очень получилось....
kinosoro
13.11.2010, 00:55
Для тех у кого голова кругом идет от информации. Алкоголь в любом виде перестаете употреблять и через год кое-что поймете!
arietc2009
13.11.2010, 13:24
Эт не так просто, масаракш.... Пробовал несколько раз в астрал пойти, когда Лобсанга Рампы начитался..... как-то не очень получилось....
Не надо ходить в астрал, массаракш, сходи в бассейн лучше, искупайся:sm231:
"Тему" закрыть невозможно, появится другая, следующая, и т.д - это творческий процесс, не будем лишать себя возможности думать, размышлять. Только надо понять для чего ведётся работа: творчество ради творчества, или есть конкретные цели.
В чём состоит конкретная цель: для чего нужно разобраться с "китайской стеной", с бойницами?
1. Чтобы понять что мы круче и древнее китайцев?
2. Ваши варианты?
у китайцев есть то, чего нет у нас- самодостаточность. вот вы от самих китайцев хоть раз слышали, что они самые умные, самые древние, самые культурные..? об этом говорят представители других народов, потому что уважают. в их самобытной культуре есть ответы на все вопросы, способные зародиться в голове китайца. они чтут свою историю, традиции, обладают запросами сравнимыми с возможностями. их стране отведено прочное место на мировой арене. страна бешеными темпами развивается, с аппетитом посматривает на север. что у нас? изнасилованная история, расколотая держава (немыслим уже тот факт, что славяне живут не в одной стране!!! представители одного этноса, между прочим), утекающие мимо народа ресурсы, весьма сомнительное будущее. вот поэтому нам нужно доказать хотябы самим себе, что ВКС построили наши предки, а не их. подумайте, вот стали бы люди из советского народа конца пятидесятых задаваться таким вопросом? вряд ли. ну радуйтесь вы на свое чудо света- сказали бы они китайцам: ну хвастайтесь, мы лучше еще одну ракету запустим, еще одну Родину мать построим вместе с городом-героем, еще один БАМ протянем, американцев еще в чем-нибыдь перегоним (тоже, кстати подход:sm229:). но сейчас они впереди нас во всем, кроме, пожалуй, численности долларовых миллиардеров. тут самое время доказать, что хотябы наши предки были круче!
ну вы сами посудите. если стену строили славяно-арии, то время ее закладки должно совпадать с основанием Аркаима примерно. что осталось от него? фундаменты, засыпанные землей. так ниужели вы думаете, что дебилы китайцы, унаследовав Великую стену, веками упорно реставрировали ее бойницами наизнанку?! да и зачем она была нужна государству славяно-ариев раскинувшемуся от восточных границ Франции до Байкала? кого бояться-то? :sm226: я уж скорее поверю, что это ополоумевшие от страха китайцы ударными темпами возводили ВКС чтобы спастись от наших предков, или кого-то кто жил севернее стены.
истину ищем ради объективной достоверной истины - зная прошлое, построим устойчивое будущего! нам стыдиться нечего, важно узнать правду. у нас получится.
> на китайской стене бойницы во внутрь китая!?
Хм... бред какой...
Стена там СИММЕТРИЧНАЯ и бойницы с 2х сторон!!!
Это на тот случай, если в одном месте её прорвут, то чтоб в тыл войскам оставшимся на стене чтоб не зашли.
http://www.dagpravda.ru/images/uploaded/101308.jpg
> на китайской стене бойницы во внутрь китая!?
Хм... бред какой...
Стена там СИММЕТРИЧНАЯ и бойницы с 2х сторон!!!
Это на тот случай, если в одном месте её прорвут, то чтоб в тыл войскам оставшимся на стене чтоб не зашли.
http://www.dagpravda.ru/images/uploaded/101308.jpgВо и я про то же говорил:sm250:
kinosoro
16.11.2010, 19:32
Да какой дурень снова полезет на стену, если уже её прорвал?
Да какой дурень снова полезет на стену, если уже её прорвал?
А дальше?
Ну прорвал, а в тылу ну ОЧЕНЬ злая армия, которой есть куда без проблем отступить (на стену).
Тот же вариант что и с крепостью (а та стена по сути крепость и есть) - зачем их штурмовать? Стоит на холме и ни кого не трогает...
не вся стена с бойницами в обе стороны.
и представленное фото выше демонстрирует участок стены после реставрации.
а чтобы организовать дежурство на всей стене не хватит даже современной армии китая численность которой сегодня максимальна за всю историю китая.
Vizbor_Skorodumskii
17.11.2010, 13:11
не вся стена с бойницами в обе стороны.
и представленное фото выше демонстрирует участок стены после реставрации.
а чтобы организовать дежурство на всей стене не хватит даже современной армии китая численность которой сегодня максимальна за всю историю китая.
Да ладно. 8000 км фортификаионных сооружений не закрыть? Это, безусловно дорого и непросто, но абсолютно возможно. Тем более, что держать полноценный гарнизон на всем протяжении стены нет никакой необходимости. А посты расставить? 10000 человек- максимум (3-4 смены- 40000, плюс до 100000- группы быстрого реагирования и 10000- разведка- это если всю стену закрывать). Не так и много. Кроме того, вряд ли была необходимость держать людей на всем протяжении в полном составе.
Да ладно. 8000 км фортификаионных сооружений не закрыть? Это, безусловно дорого и непросто, но абсолютно возможно. Тем более, что держать полноценный гарнизон на всем протяжении стены нет никакой необходимости. А посты расставить? 10000 человек- максимум (3-4 смены- 40000, плюс до 100000- группы быстрого реагирования и 10000- разведка- это если всю стену закрывать). Не так и много. Кроме того, вряд ли была необходимость держать людей на всем протяжении в полном составе.
как-то мало вы посчитали.... на один километр стены 5 бойцов стоящих в 4 смены, против атакующего отряда в 1000 голов на участке в 100м? каковы шансы удержать стену?
так вот если на стене расставить бойцов через мерт да еще в 4 смены, чего на самом деле все равно не достаточно, потребуется 3.2 мил.чел. а в современной армии китая 2.5 мил.чел.
так вот если на стене расставить бойцов через мерт да еще в 4 смены, чего на самом деле все равно не достаточно, потребуется 3.2 мил.чел. а в современной армии китая 2.5 мил.чел.
Ну вы и загнули... через метр и в 4 смены...
Ставить их имеет только на башни по 3-4 человека и в 2 смены.
Башни предположим каждые 500 метров. 8000 км 16 000 башен 120 000 человек.
А ставить по человеку на каждый метр в 4 смены - это маразм...
Каков шанс удержать этим 4 людям свой участок от армии в 1000??
Да ни какой, но это и не ставится им в задачу!
Со стены далеко видно, как минимум в 1-2 дневной переход армии.
Сразу же эта армия на стену с марша не полезет.
Так что у них есть время подогнать основные силы и расставить на стене.
Так что как раз тут нет противоречий.
не вся стена с бойницами в обе стороны.
Ну так предоставь фото участка где не так!
Опять же независимо кто её строил ему имело смысл строить именно в обе стороны.
и представленное фото выше демонстрирует участок стены после реставрации.
Ты думаешь легко проделать бойницы так чтоб ни кто не заметил разный стиль кладки и т.п.???
чем поднимать вопросы, которые уже обсуждались в начале ветки, лучше скачать все имеющиеся фотки стены со всех доступных ресурсов, статьи из справочников, и документальные фильмы, присмотреться к ней из ГУГЛ ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ. вот тогда будет,что обсудить :sm227:
присмотреться к ней из ГУГЛ ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ
Есть что-то другое - давай, а иначе пустое...
так вот если на стене расставить бойцов через метр да еще в 4 смены, чего на самом деле все равно не достаточно, потребуется 3.2 мил.чел. а в современной армии китая 2.5 мил.чел.
что-то я сам математик плохой. не 3.2мил.чел., а 32мил.чел., и ведь еще кто-то должен готовить еду, следить за мат. частью, командовать и обеспечивать связь.
Ну вы и загнули... через метр и в 4 смены...
Ставить их имеет только на башни по 3-4 человека и в 2 смены.
Башни предположим каждые 500 метров. 8000 км 16 000 башен 120 000 человек.
А ставить по человеку на каждый метр в 4 смены - это маразм...
для организации сегодня одного круглосуточного поста в российской армии требуется, только бойцов 6 чел., а если прибавить обслугу, то все 9 чел. и это минимум. таким образом, если поставить современные войска РФ охранять стену из расчета скажем 1 пост на 50 метров, то получим армию из 1,44мил.чел. опять же вопрос каков шанс удержать стену при нападении? он = 0
Каков шанс удержать этим 4 людям свой участок от армии в 1000??
Да ни какой, но это и не ставится им в задачу!
Со стены далеко видно, как минимум в 1-2 дневной переход армии.
Сразу же эта армия на стену с марша не полезет.
Так что у них есть время подогнать основные силы и расставить на стене.
Так что как раз тут нет противоречий.
тогда какой смысл строить стену? достаточно построить сторожевую вышку и все. а еще проще обойтись лежаком на высоком дереве.
ну ладно, армия противника замечена в на дистанции 2х дней. а своя армия которая прибудет на охрану стены, что на коврах самолетах перемещается мгновенно?
а еще есть такие черти под названием лазутчики - диверсанты, которые подкрадываются незамеченными и уничтожают охрану вышки раньше, чем та успевает подать сигнал.
Ну так предоставь фото участка где не так!
Опять же независимо кто её строил ему имело смысл строить именно в обе стороны.
Ты думаешь легко проделать бойницы так чтоб ни кто не заметил разный стиль кладки и т.п.???
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/34314585.jpg
с какой стороны бойници?
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/35164084.jpg
упс, а где собственно бойници?
Великая китайская стена на не существовала на всей границе, это легенда и поддерживается Китаем. Мао в своё время много построил стен, были ли они до того.
На самом деле исследователи не нашли следов древней стены, и только в отдельных местах были крепости и насыпи.
Они посчитали требующиеся трудозатраты и пришли к выводу, что такую огромную работу некому было производить в Китае.
Легенду обсуждаете. А то что на фотографиях, это 20 век.
Смотрите со спутника.
Столешников предлагает, весьма логичную, версию, что ВКСтена является тем самым Великим Шёлковым Путём...
Это снимает все вопросы по бойницам и прочему - просто, хорошо оборудованная и защищённая трасса...
посмотрите внимательно на кладку:
1. на растворе между кирпичами видны следы инструмента, так называемая расшивка шва. (Специальная лопаточка, в форме обрезанной вдоль образующей трубочки, которой каменщик снимет излишки раствора с кладки и уплотняет раствор шва, уменьшая последующее выветривание. Как человек неплохо знакомый со строительством, утверждаю, что на постройках старше 150 лет (в нашем климате) никакой расшивки обнаружить невозможно, так как раствор элементарно выветривается.
2. в проеме бойницы, на кирпиче явно видна округлая потертость (оттого что много раз в эту бойницу выглядывали). Не могу судить из чего сделана стена, но на нашем кирпиче такие потертости возникают за 10-15 лет интенсивного использования (например пороги дверей, приступки, лестницы и проч. и лет за 100 слабого использования (откосы окон, всякие ниши, полочки, и т.п.
3.Общее состояние на фото соответствует состоянию городского здания возрастом лет в 100-150 (дореволюционное) Но фокус в том, что за жилым зданием ухаживают, его укрывают от дождя, содержат в порядке. А здесь посреди гор, ветров и дождей, эта постройка за те же 150 лет должна была была превратиться в груду битого кирпича. Незащищенную от осадков кладку просто порвет морозом в щебень. А тем более если как здесь говорят, кирпич необожженный (саман что-ли по нашему?).
В общем, данное фото не тянет ни на какие тысячи лет.
Вопрос о том с какой стороны бойницы, считаю очень и очень вторичным вот по какой причине - организация бойниц это не более как одна сотая от общих трудозатрат на постройку, поэтому если в них была хоть минимальная необходимость, - их делали там где удобно.
А вот есть смысл подумать вот над чем - если стена фортификационное сооружение, то она должна предусматривать гарнизон. А гарнизон должен где то жить, есть, отправлять хозяйственные надобности, хранить продукты и амуницию, к гарнизону должны быть удобные и защищенные от перехвата противником пути подвоза всего того что нужно армии. В любой крепости все это дело занимает до 90% от всего объема крепости. Где это все? Нифига не наблюдаю. Какое то необслуживаемое сооружение. В этом смысле действительно больше смахивает на дорогу. Но вдоль такой дорогущей дороги просто обязана кипеть жизнь! Всякие лавки, таверны, скотные дворы, мастерские для починки упряжи, колодцы для добычи воды, хранилища еды, бани, и проч и проч... И где это все?
Если речь идет о доставке всего этого по самой стене, то представьте себе задачу организовать по стене 10-дневный переход (а это всего 400 из 8000км группе людей в скажем, скромные 10000 чел. (крупный военный отряд)) да только пешая колонна колонна по 4 вытянется не менее чем на 3-5 километров! А обоз? А привал этой кишки как вы себе представляете - где остановился там и сел, и поел, и поссал, простите за подробности?!
Вообще сооружение, как фортификационное, скорее способно помочь остановить банду байкеров, ну племя там человек в 500, чем сдержать организованный штурм армии. Ведь достаточно организовать по фронту несколько точек атаки, отстоящих друг от друга более чем удвоенный полет стрелы, и на остальных участках защищать стену будет просто некому! Бери и входи, и запаса времени у тебя - несколько суток, а то и недель, пока подбежит подкрепление по неведомым тропинкам...
Но, для банды хулиганов сгодится что нить и подешевле! В итоге я не понимаю самого назначения этой долбаной конструкции!
тьфу.... Шёлковый путь, Дорога, крепость......ладно...последнее еще куда не шло, но первые два варианта заставляют нервно дёргаться мой правый глаз, так как я смотрю на фото стены и понимаю, что в проходы находящиеся в башнях, врят ли пройдёт гружёная лошадь, не говоря о какой то телеги или повозке....или хотите сказать что на руках товары таскали....бред чистой воды.... по поводу варианта стена-крепость....типо враги обошли и надо отстреливаться сзади.......да какой разумный человек попрётся снова к стене, только что обойдя её, если внутри страны куча городов, крестьян и прочей лёгкой наживы,..... бойницы внутрь китая означают 2 варианта....или стена построена не китайцами и использовалась против них же, или же стена перестраивалась в дальнейшем, тоесть меняла страну обладательницу...данной стены)))) но для доказательства этого необходимо детальное обследование стены и бойниц направленных на китай, возможно радиоуглеродныый анализ...но врятли он точно скажет были ли переделки в районе бойниц, так как они могли датироваться примерно одним временным промежутком....соответственно остаётся одно...экспертная отценка бойниц и стены вообщем.... НО я сомневаюсь что правительство китая разрешит подобные научные изыскания... тем более с целью "украсть" у китая самую великую....и что не маловажно..... САМУЮ НАДЁЖНУЮ простроенную руками китайца вещь (СТЕНУ)
спасибо за внимание, можете ничего не отвечать я всё равно останусь при своём мнении)
самую надежную? это ты пошутил)) на большенстве ичастков вне туристической зоны она рассыпалась давно
На самом деле это была постройка Великой "стены плача", как в Иерусалиме.
Китайцев так много и стена должна соответствовать.:sm232:
BTW, прошу не забывать еще одну важную вещь. Китайцы заявляют что строили это стену на своей границе в течении 2 000 лет. Стена эта находится на расстоянии нескольких сот километров к югу от текущей границы Китая. Следовательно Китай захватил земли к северу от своей границы.
Со стены далеко видно, как минимум в 1-2 дневной переход армии.В инете попадалось описание одного нашего туриста, который убежал от группы и провёл ночь на Стене. По его словам настала непроглядная ночь без звёзд, но он каким-то образом "видел" всю территорию до горизонта. Предполагая, что стена проходит по местам Силы, какой-то скрытой энергетики. Местность он видел как в приборе ночного видения - в одном сероватом цвете, приглушённые тёмные тона, но этого хватало чтобы различать движение.
Ушёл по стене достаточно далеко - туда, где Стена не была отреставрирована, бойницы были на юг. В обе стороны бойницы не по всей Стене, а там где изгибы. На прямых участках - на юг.
(сам не был, пересказал, что читал - но вещи интересные)
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot