В чём равенство людей ?

[Админ]

Предлагаем обсудить: В чём равенство людей?
И пусть каждый, соприкасаясь с этой темой, опирается на КОБу.


--------------------------------------------------------------------------------
Пояснение.
Опрос в шапке - из открытой Багряным ветки "Все люди на Земле равны?" ,
которая объединена со старой веткой на ту же тему: "В чем равенство людей?"

[Сергей Безымянцев]

В равенстве доступа к знаниям.
В равенстве возможностей в рамках способностей.
В равенстве возможностей к саморазвитию.

[BibiGon]

Свобода, равенство, братство это клич масонства.. Если опираться на КОБ то согласен с предущим мнением. Но только в плане равенства доступа к знаниям, а вот способности и возможности у каждого разные и здесь уже старая формула всплывает . от каждого по способностям каждому по труду. Только никто не научился точно мерить способности, а у труда должен быть положительный результат. иначе будет равенство невозможностей.

Если исходить из философии КОБ то все мы равны лишь перед Богом и перед матерью своей Землей! Как уравнять управленца и человека у станка? как оценить степень их трудозатрат и отвествености по раздельности? Очень сложно ибо один без другого не добьется хорошего результата. Поэтому равенство между людьми всегда будет носить условные границы + -. Речь идет об объединениии усилий на справедливых законах мирозданья. А равенство это повод для сравнения и розни, так же как и людская "справедливость" у каждого свое ее понимание. Смысл кому то работать больше если у него все отбирают и говорят не лезь будь как все! это тормоз производительности труда ,а значит и всей экономики и это же является возможностью для ленивых паразитировать на чужом труде , мол чего напрягаться если все равно получу как все. Это наша страна уже заучила на зубок за 70 лет псевдо-социализма.
Так что если и равенство то не во всем поголовно, а только в отдельных моментах и аспектах жизни! И то подумавши 10 раз!

[Сергей Безымянцев]

Способности в данном контексте не врожденные, а приобретенные, развиваемые, в т.ч. через знания.
Вторая и третья посылки - вытекают из первой. Вторая определят применимость знаний, а третья приобретаемость.
Третью поясню: знания могут быть "доступны", но необходимость добывать хлеб не оставит времени на то, чтобы их получить.

[BibiGon]

Согласен но тогда бы я сформулировал иначе.
Реальное Обеспечение возможности доступа к знаниям всем.
Реальное Обеспечение реализации возможностей всем в рамках своих способностей.
Обеспечение самой возможности и стимуляции саморазвития.
Тогда причем здесь равенство?
Способности к освоению ГОП как известно в том числе и врожденные, равенства быть не может.
как и скорость усвоения материалов и скорость развития разная, да и планки одинаковой у всех нет. Нет уж Уравниловку мы проходили. Это на сайте КПРФ можно обсуждать.
Вторая и третья зависят от первой, но увы не вытекают из нее.
Без обид просто мое мнение. могу и заблуждаться.

[poro]

Согласен с BibiGon... :sm243:

[flym]

Сергей Безымянцев пишет:
В равенстве доступа к знаниям.
В равенстве возможностей в рамках способностей.
В равенстве возможностей к саморазвитию.

BibiGon пишет:
Реальное Обеспечение возможности доступа к знаниям всем.
Реальное Обеспечение реализации возможностей всем в рамках своих способностей.
Обеспечение самой возможности и стимуляции саморазвития.
Обеспечение возможностей и равенство возможностей - разные понятия. "Обеспечение" само в себе заключает, что в обществе достигнуто это самое равенство возможностей. Поэтому я бы сказал так:

Реальное Обеспечение равенства в возможности доступа к знаниям.( = "Реальное Обеспечение возможности доступа к знаниям всем" :BibiGon)
Реальное Обеспечение равенства в реализации возможностей всем в рамках своих способностей.
Обеспечение равенства в самой возможности и стимуляции саморазвития.

Возможно, мы просто здесь мыслим несколько отличающимися понятиями, тогда нужно привести их к единообразию.

Вопрос, конечно, интересный...
Пожалуй, равенства нет.
В мире - толпо-"элитаризм".
Даже участники сего форума не равны друг другу и глупо утверждать обратное. В противном случае имеет место банальное лицемерие...
Поверьте нам, что понимание этого весьма укротит мировозприятие, избавит его от лишних иллюзий и сэкономит уйму времени во имя личной самореализации.
Перед Богом вам отвечать только за свою душу... Не за кого другого...
Поэтому не равняйте себя на других, а учитесь.

[BibiGon]

Отлично сказано.

[Сергей Безымянцев]

BibiGon пишет:
Реальное Обеспечение возможности доступа к знаниям всем.
Реальное Обеспечение реализации возможностей всем в рамках своих способностей.
Обеспечение самой возможности и стимуляции саморазвития.
Тогда причем здесь равенство?

Ключевое слово "всем".

А с формулировкой согласен: они более удачны чем мои. И "зависят" возможно лучше, чем вытекают (хотя отношение следования также относится к зависимостям).

А давайте сравним понятия РАВЕНСТВА и УРАВНИЛОВКИ.

На мой взгляд, РАВЕНСТВО - это когда ничто не мешает развиваться. (РАзВИВаться - стремиться поднимаясь, виться к РА).
А уравниловка - когда все получают одинаковые (как один - не хочу пачкать солнечное "РАВНЫЕ") но нормированные и ограниченные возможности. И тогда более способные получают планку выше которой не прыгнешь.

[Сергей Безымянцев]

Предки пишет:
участники сего форума не равны друг другу и глупо утверждать обратное

люди никогда не будут равны (в смысле тождественны) друг другу.
РАвно доступны должны быть Пути.

[Виталий А]

Предки
Цитата:
Вопрос, конечно, интересный...
Пожалуй, равенства нет.
В мире - толпо-"элитаризм".
Даже участники сего форума не равны друг другу и глупо утверждать обратное. В противном случае имеет место банальное лицемерие...
Поверьте нам, что понимание этого весьма укротит мировозприятие, избавит его от лишних иллюзий и сэкономит уйму времени во имя личной самореализации.
Я уже писал по этому вопросу своё мнение, но оно почему то пропало...
А суть такова, что абсолютная социальная справедливость невозможна, толпо-элитаризм есть и будет. Политики обещая иное, по существу лукавят. А лукавство в том, что основой социальной несправедливости является разделение труда. Пока существует общество основанное на разделении труда, социальная справедливость недостижима и все попытки её достичь приводят к обратному результату.
Перед Богом вам отвечать только за свою душу... Не за кого другого...
Поэтому не равняйте себя на других, а учитесь.
До бога далеко. А вот за принятие решений человек сам расплачивается своей и своего Рода судьбой, жизнью и тд. То есть несёт ответственность за свои решения.
А вот отдавая своё право принимать решения, участвуя в выборах, кому нибудь, человек право своё принимать решение передаёт дяде, НО ОТВЕТСТВЕННОСТь ЗА ПРИНЯТЫЕ РЕШЕНИЯ ЭТИМ ДЯДЕЙ ЧЕЛОВЕК НЕСЁТ САМ ЛИЧНО. А дядя не несёт никакой ответственности. Вот такая загогулина есть и называется она "Закон бумеранга". Вот и подумаешь, стоит ли участвовать в выборах, потому, что власть ответственности не несёт никакой, а расплачиваемся мы сами. Это очевидно и в доказательствах не нуждается. Выход только один - это самоуправление. Сколько можно наступать на одни и те же грабли. А вот если политики изберут сами себя, то и ответственность за свои решения они будут нести сами лично.
Груз ответственности громаден, но и расплата быстра.
Вспомните судьбу первого ленинского правительства. Всем кирдык был от самих себя. И кто первый был, тоже должны помнить.

[Админ]

Уважаемые форумчане,
предлагаю подумать об изначально равном человеческом достоинстве всех людей.

Согласны ли Вы с этим тезисом?
Если да – то как бы Вы его раскрыли?
Если нет – то почему?

[BibiGon]

Равное человеческое достоинство осуществимо только, при общественном объединении труда и построения схем труда таким образом что бы в оличом конечном результате был заинтресован каждый ,но достигалось это не путем соцсоревнований внутри коллектива. В таких условия не будет смысла унегать друг друга, а плодотворно работать на достижение поставленных целей.
Это то что касаемо коллективов всех рангов и общества в целом.
Что же касается межличностных отношений отдельных индивидов, то они должны строится на Любви друг к другу идущей изнутри каждого, а любовь на мой взгляд это суть вселенной и самая мощная ее сила, она не рождается внутри нас к кому то, мы можем позволить ей войти или прогнать прочь, но она существет независмо от того признаем ли мы ее существование, ощущаем ли мы ее или нет. Речь идет не о половом влечении полов. И достижение действительно равного достоинства всех суммарно и каждого в отдельности может быть построено только на этом чувстве и ни на каких других принципах и хитрых схемах. Там где есть место зависти, ненависти, злости, непринятия другой стороны ни под каким предлогом, никогда не будет будет достигнуто равное человеческое достоинство.

Хотя как все это понимать и что подразумевать под достоинством? если Эго то тут не поможет даже любовь, достоинство -это самолюбие личности, если твою личность не любят значит подрывают твое достоинство, если любят значит восхваляют твое достоинство. Но личность это социальная маска Психиа -Трического общества "Психиа+Три+Я" то есть разделение человечкого трехединого Ра+3+УниверсумаМысли, на три отдельные состовляющие. Едининением 3-х составляющих обладают лишь просветленные и мастера и мастера Суфизма. И только они способны на общение с Богом и то как мы знаем не всегда, чаще с агрегорами.

[DGIN]

Уважаемые форумчане,
предлагаю подумать об изначально равном человеческом достоинстве всех людей.

Согласны ли Вы с этим тезисом?
Если да – то как бы Вы его раскрыли?
Если нет – то почему?
Человеческое достоинство можно применять только к людям, а у нас в жизни- "скотов" на двух ногах хватает.
Разумеется что нормальный человек должен самосовершенствоваться и жить в гармонии с природой, разумеется также что все люди от рождения не равны.

Уважаемый, Админ, да будет вам известно, что вы очень хороший человек, однако, ваши слова, не важно: понимаете вы это или нет, отдают нейро-лингвистическим програмированием: "предлагаю подумать об изначально равном человеческом достоинстве всех людей": мы-то говорим, что нет ничего равного среди индивидов (не будем пока разбрасывать слова типа "люди" и всё такое), а нам настойчиво предлагают-таки обсудить так называемое равенство...
Мы согласны с Виталием А, что заклинатели толпы спикулируют абстрактным равенством, но преследуют они прямо противоположные цели, так что все нам, конечно, братья и сёстры, но есть, слава Богу, богатыри, которым мы и в подмётки не годимся: за них, правда, скажем, что крест сильного поддерживать мир, а не унижать окружающих своим Божьим даром.

[Шатилова НН]

Здравствуйте!

«Свобода, Равенство и Братство» - это масонский лозунг?
Возможно.
Но ПОЧЕМУ масоны взяли на вооружение этот лозунг?

Или, иначе:
Почему люди откликаются на этот лозунг?

Татищев говорит, что ложь не бывает самодостаточна:
ложь - это всегда искажённая Правда.

Вопрос:
Какая Правда стоит за лозунгом «Свобода, Равенство и Братство» ?

[BibiGon]

Шатилова Н.Н. пишет:
Вопрос:
Какая Правда стоит за лозунгом «Свобода, Равенство и Братство» ?
Правда в том что это цитата из (“протоколы сионских мудрецов”, пр-л №1).
и там же прокоментированно зачем это было сказано. один раз в другой ветке выкладывал полностью. второй раз уже будет флуд.
там же говорится что это. Первопричина возникновения “псевдоэлиты” — “масонский пароль”

[Добрыня]

BibiGon пишет:
Свобода, равенство, братство это клич масонства..
<...>
Если исходить из философии КОБ то все мы равны лишь перед Богом и перед матерью своей Землей! Но перед Богом мы равны?

[Сергей Безымянцев]

Рассуждая о РАВЕНСТВЕ необходимо помнить о строях психики.
РАВЕНСТВО Человеков или РАВЕНСТВО, например, Человека и Зомби

[DGIN]

Шатилова Н.Н.

Свобода-это миф
Равенство- тоже миф( все от рождения не равны)
Братство-...

Этот лозунг нужен только для оболванивания людей, хотя это мое личное мнение.

[Виталий А]

Добрыня
Но перед Богом мы равны?
Увы. Открываем библию и видим.
Одни - ДЕТИ БОЖЬИ, другие - РАБЫ БОЖЬИ.
Народ исповедающий чужих богов, никогда не будет жить достойно.

[Добрыня]

Виталий А пишет: Увы. Открываем библию и видим.
Одни - ДЕТИ БОЖЬИ, другие - РАБЫ БОЖЬИ. Вы верите Богу - Творцу и Вседержителю?
Или Вы иcходите из текста Библии, ища в ней Истину?

Вопрос задан в контексте представлений КОБ, см. ЗДЕСЬ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=512)

[Добрыня]

Сергей Безымянцев пишет: Рассуждая о РАВЕНСТВЕ необходимо помнить о строях психики.
РАВЕНСТВО Человеков или РАВЕНСТВО, например, Человека и Зомби Тип строя психики может меняться.
Даже в течение одного дня.

DGIN пишет: Свобода-это миф
Равенство- тоже миф( все от рождения не равны)
Братство-... У каждого человека есть Искра Божья, есть тот человеческий потенциал, благодаря которому все мы - люди.
Думаю, именно поэтому ЛЮДИ откликаютсь на слова о Равенстве и Братстве.

Другое дело, что "возглавить и исказить" - на это ГП мастера.
Все хорошие слова и понятия ими искажаются, а затем используются в своих целях.

Но это не значит, будто мы должны отдавать им на откуп все хорошие слова и понятия.
Напротив, нам надо бороться за изначальный смысл всех хороших слов.
Это - один из "участков фронта" в информационной войне.
IMHO

[Виталий А]

Вы верите Богу - Творцу и Вседержителю?
Верить можно слову ЕГО, но где оно?
А то, что исходит из уст посредников между мной и ИМ меня не внушает, слишком много противоречий.
Но связь у каждого с Творцом есть и голос ЕГО звучит в сердцах их. Заметьте - прямая, непосредственная связь. А господ Богов много, было и есть. У каждого народа практически свой пантеон Богов имеется. Где сейчас Боги - Олимпицы, разве только на картинах художников эпохи Возрождения остались.
Поэтому наш путь прямой и правый (правильный) — “К Богодержавию”! Сразу и возникает вопрос к Богодержавию какого Бога? Их много. Определиться бы не мешало. А то по умолчанию может подразумевается Бог Иегова.
В Библии издания 40 летней давности вначале пишут о Боге Всевышнем, который создал всё сущее в семь дней, а в более поздних изданиях слово Всевышний уже отсутствует.