Просмотр полной версии : Конкретный публичный вопрос к Шатиловой Н.Н.
Шатилова Н.Н., мы о сих пор не услышали ответ на вопрос: кто (или что) является авторитетом лично для Вас?
kucherywy
15.04.2008, 01:38
Её совесть.... :sm227:
Mortifer
15.04.2008, 11:45
Sezar пишет:
кто (или что) является авторитетом лично для Вас?
Можно реплику? Не думал, что на форуме, где общаются люди освоившие КОБ, могут задаваться такие вопросы :)
Гойденко КС
15.04.2008, 13:08
Авторитет - это источник информации, заслуживший наше доверие. Информацию от авторитета мы принимаем с меньшей долей критического анализа. Пока не произошел прокол у авторитета. Это нормально. Благодаря существованию авторитетов возможно использование опыта других членов общества. Да и само существование общества становится возможным. Если авторитетов нет, в том числе авторитета преданий, - народ превращается в толпу (стадо баранов).
Толпе можно легко забить голову такими "авторитетами" как Белинский.
А можно послушать мнение человека, который вообще отрицает какие бы то ни было авторитеты? Кстати, на что опирается авторитетное отрицание авторитетов?
kucherywy
17.04.2008, 17:06
алена пишет:
Кстати, на что опирается авторитетное отрицание авторитетов? Наверное на собственное мнение.. ну в смысле ты сам для себя авторитет...
Авторитет от слова автор - чё тут такого? если Эйнштейн зделал какую-то теорию - то он её автор или авторитет в этом вопросе - нормальный разклад.
Докой во всех вопросах не будешь, да и гораздо быстрее чему то научиться прислушиваясь к советам других людей...
Гойденко К.С. пишет:
Авторитет - это источник информации, заслуживший наше доверие. Информацию от авторитета мы принимаем с меньшей долей критического анализа. Пока не произошел прокол у авторитета. Это нормально. Благодаря существованию авторитетов возможно использование опыта других членов общества. Да и само существование общества становится возможным. Если авторитетов нет, в том числе авторитета преданий, - народ превращается в толпу (стадо баранов).
Вы весьма оригинальные мысли высказываете. Имхо с авторитетом во главе стадо и становится стадом.
От рассуждения "по авторитету" и принижения достижений неавторитетных людей и учит отходить КОБ. К сожалению, на этом форуме пока в отношении "авторитетности" всё весьма печально.
Mortifer
17.04.2008, 18:14
Гойденко К.С. пишет:
Авторитет - это источник информации, заслуживший наше доверие.
Нет. Авторитетом становится источник информации, когда вы (часто бездумно) равняетесь на него в своих суждениях, берете его за ориентир, не подвергая критическому анализу. Существуют много достоверных источников информации, но авторитетами их считать мягко говоря глупо.
Гойденко К.С. пишет:
Благодаря существованию авторитетов возможно использование опыта других членов общества.
Не благодоря существованию авторитетов, а благодаря простой циркуляции информации в обществе, которую индивид сообразно со своей мерой понимания способен "брать" и осмысливать.
Никита пишет:
От рассуждения "по авторитету" и принижения достижений неавторитетных людей и учит отходить КОБ
Странно, что это осталось не понятым...
Упомянутый ранее Эйнштейн в силу своей неавторитетности поначалу тоже был высмеян почти всеми современными ему физиками. А потом чудесным образом сам стал авторитетом, что наглядно иллюстрирует порочную практику толпо-элитарной "авторитетности".
Гойденко КС
18.04.2008, 13:20
Никита пишет:
От рассуждения "по авторитету" и принижения достижений неавторитетных людей и учит отходить КОБ. К сожалению, на этом форуме пока в отношении "авторитетности" всё весьма печально.
Mortifer пишет:
Странно, что это осталось не понятым...
Друзья, странность проходит со временем. Особенно для тех, кому КОБ не авторитет и кто готов думать своей головой, а не лекциями и работами ВП :sm231:
Я ведь не призываю назначить авторитета (на ученом совете) и во всем его бездумно слушать. Против таких "авторитетов" и выступает КОБ.
Но здоровое общество без ориентиров, примеров для подражания, авторитетов невозможно.
Как-то я сказал одному товарищу (задолго до знакомства с КОБ) что не признаю авторитетов. На что получил ответ: ты наверно признаешь авторитеты, но они на тебя не давят. Подумал и согласился.
Я за то, чтобы авторитеты на нас не давили :sm67:
Mortifer
18.04.2008, 14:01
Гойденко К.С. пишет:
Но здоровое общество без ориентиров, примеров для подражания, авторитетов невозможно.
Ориентиры нужны, авторитеты - нет. Не смешивай все в одну кучу.
Гойденко К.С. пишет:
и кто готов думать своей головой, а не лекциями и работами ВП
Согласен, работами ВП думать не следует. Но с ними хотя бы следует ознакомится (а желательно и понять), чтобы судить о том против чего выступает КОБ.
Гойденко КС
18.04.2008, 17:27
Интересная мысль... :sm238:
Я раньше думал, что нужно высказывать мнение о предмете до знакомства с ним. До осмысления. Спасибо! Непременно воспользуюсь Вашим советом :sm231:
Никита пишет: К сожалению, на этом форуме пока в отношении "авторитетности" всё весьма печально. :sm242: И в чём это выражается? :sm33:
К Вашему авторитету не прислушиваются? :sm226:
Mortifer пишет: Ориентиры нужны, авторитеты - нет. Не смешивай все в одну кучу. Вы и Гойденко говорите об одном :sm227: - просто вы вкладываете в слово "авторитет" разный смысл :sm228:
Если под "авторитетом" понимать "безусловное принятие на веру того, что сказал авторитет" - тогда авторитеты не нужны.
Но "авторитет" можно понимать и иначе:
Если кто-то несколько раз сказал что-то важное и дельное - в дальнейшем к его мнению прислушиваются.
"Бездумно принимать на веру" и прислушиваться (читать и осмыслять) - это не одно и то же :sm243:
Разумеется, прислушиваться надо не только к "авторитетам", но и к другим мнениям,
в т.ч. к собственным здравому смыслу и интуиции :sm243:
Соотносить-ся с другими мнениями - это нормально.
Но прочесть всё по какой-то интересующей вас теме - сложно, да и не нужно.
Поэтому каждый как-то выбирает [1]:
- вот эта энциклопедия (книга, монография, учебник) заслуживает доверия, посмотрю, что там говорится по интересующему меня вопросу;
- вот эти авторы интересны, посмотрю, что они пишут;
- вот эти авторы часто писали лабуду - не буду тратить на них время.
Если кто-то для вас "авторитет" - к его мнению вы будете прислушиваться, над сказанным им вы будете размышлять.
Ничего плохого в этом нет :sm227:
----------------------------------
[1] Плюс интуиция, подсказывающая, что надо посмотреть вот эту книгу (или видео), или сходить на такую-то встречу.
<hr>
Вот ещё о чём подумал:
Есть два понимания слова "авторитет" (об этом см. выше)
Какое из них правильное? :sm238:
Как это определить? :sm33:
По авторитету какого толкового словаря будем рассуждать? :sm226:
Или признаем, что у слова "авторитет" есть два смысла, и будем оговаривать, что мы имеем в виду?
...Грустно наблюдать, как из-за терминологической путаницы возникают неТОразумения, и единомышленники начинают "бодаться" промеж собой...
Kvark пишет:
И в чём это выражается?
К Вашему авторитету не прислушиваются?
Мне совершенно напилювать на тех, кто не хочет слышать. Как там было - "Имеющий уши да услышит" ?
Просто по большей части люди здесь, как и обычные "толпари", готовы слушать только авторитетов - типично совковый подход: "Всё, что написано в газете Правда есть чистая правда".
авторитет это плохо, но необходим для любой структуры...
для меня Авторитет - это источник информации, заслуживший наше доверие. Информацию от авторитета мы принимаем с меньшей долей критического анализа.
представьте если бы каждую новость на форуме, каждую лекцию и ссылку Петрова и д.р. мы бы проверяли на истинность (лично я проверяю только то, что не укладывается с моим мировосприятием). Мы и так медленно движемся, а так бы вообще остановились на том, что друг друга бы проверяли....
Авторитеты, это как привычки - вроде бы плохо (с почки зрения диалектики), но сильно сокращает время реакции... Я думаю что и с Авторитетами и поступать нужно как с привычками... видеть рамки применения (граничные условия) и когда происходит выход за эти рамки все переоценить...
Пример для привычки: интенсивные физические упражнения хороши в молодости, но вредны в старости...
Kvark пишет:
И в чём это выражается?
К Вашему авторитету не прислушиваются?
Мне совершенно напилювать на тех, кто не хочет слышать. Как там было - "Имеющий уши да услышит" ?
Просто по большей части люди здесь, как и обычные "толпари", готовы слушать только авторитетов - типично совковый подход: "Всё, что написано в газете Правда есть чистая правда".
Не думаю, что Вы правы, поскольку в самом Вашем утверждении содержится противоречие.
Просто по большей части люди здесь собрались как приверженцы КОБ, работающие на одной волне. Я просто вынуждена согласиться с Добрыней, но не потому что гляжу ему в рот, ловя "авторитетное мнение", а потому что мое мироощущение совпадает с тем, что он выразил словами.
А вот все время иметь подчеркнуто противоположное мнение - по-моему, это на поверку чаще всего оказывается "болезнью роста".
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot