Вход

Просмотр полной версии : "Всемирная история дураков", Задорнов-Гордон


Страницы : [1] 2

Доктор Паскаль
25.09.2008, 18:53
Наткнулся на вопиющую статейку некоего Андрея Левкина, главреда Полит.ру и не мог не упомянуть о ней в этой ветке форума:
Неожиданный резонанс в обществе вызвала телепрограмма Гордона, где М. Задорнов ознакомил [1] телеэфир со своими историческими изысканиями. Там у него всемирная история оказалась в полной зависимости от корней русского языка и их внутренних смыслов, в особенности — слога «ра». Типа «Ар-истократ» – «арий в стократном поколении». «З-ар-я» – «то, что за землей», «ц-ар-ь» – «це арий»… сами арии, понятное, некие русские люди, а «ра» — их главный звук. В общем, русские тут исток человечества, они духовная основа везде и всюду: «Арийские племена пришли и в Индию, и в Грецию. В языке санскрит имелось множество корней арийского происхождения и до сих пор осталось — чак-ра, мант-ра, ау-ра, камасут-ра…То же самое и в древнегреческом: культу-ра, гита-ра, литерату-ра, опе-ра, сати-ра. Что значит „славянин“? „Славь“, „ян“ и „инь“». Кругом наши.

Собственно, сама идея в интеллектуальных респондентах ужаса не вызвала, потому что Задорнов же. Реплики возникали по другим поводам: а) как это телевидение докатилось уже и до такого; б) почему аудитория так радостно поддерживает этот бред и в) что тут за ученые, которые и возразить толком не могут. С пунктом а) понятно, телевидение в полном праве транслировать эту точку зрения на происхождение человечества, тем более что в ней почти отсутствуют политические моменты. По крайней мере, отрицательные политические моменты.

Пункт б) вообще риторический, потому что как же им не радоваться, когда им сообщили нечто понятное даже им, к тому же – объясняющее все. В слогах-то все еще разбираются. Что до ученых, то непонятно, чего они туда вообще пришли, нельзя же оппонировать докладчику, утверждающему новую теорию эфира или какого-нибудь очередного оргона, от которого в организме и проистекают креативные рефлексы, инновационные импульсы и чувственные влечения. Может, им вообще не сказали, про что будет речь, а они хотели в телевизор.

В целом мероприятие было правильным, поскольку предъявило стройную картину мира. Понятно же, что чем картина проще и меньше по размерам, тем более стройной она будет и, значит, приятной для разума, не искаженного образованием. Выводить всеобщую духовность из корней русского языка – это правильно и конструктивно. Например, если применить предъявленный метод толкования корней к фамилии ее автора, то результат будет логичен: Зад" – «ор» – «нов». «Зад» — задница, ор - ; «орать» в смысле кричать, «нов» – новый или что-то такое. В сумме «новая орущая задница» или «снова звучащая жопа», вполне адекватно. Так что к его аргументам следует прислушаться.

К чему вообще длинные описания действительности, которые требуют от граждан образования и умственных способностей? Описания, которые делают вид, что имеют дело с какой-то долговременной реальностью? Они тут, что ли, вечно жить собрались? Времени мало, надо чтобы коротко и не заморачиваясь. Что ли обсуждать актуальные вопросы теоретической физики? Это обсуждение не будет способствовать формированию у телезрителей мировоззренческой позиции и не удовлетворит жажду познания, имеющуюся у них же. Надо, чтобы очередная доза познания усваивалась быстро и не вызывала комплексы, если кто-то не понял. Но нужны постоянные порции такого познания, потому что оно быстро усваивается и выводится из мозга.

Это касается и Задорнова, его телегу про «ра» и другие радости корней русского языка он толкает давно, МК с ним по этому поводу интервью брал уже года два назад [2]. Но ничего, что такое познание быстро забывается, зато в следующий раз оно снова будет воспринято откровением. Сколько раз на телевидении уже раскрывали все тайны Сталина или привидений – а ничего, через месяц можно крутить заново, снова будоражит. Вообще, кто знает, как именно массовый зритель воспринимает сведения из чуждой ему действительности? Очень интересно, как у него работает голова, как он это все представляет?

Видимо, там такой механизм, который все время хочет новых картинок, хотя и не очень понятно, зачем они ему нужны. Тут, конечно, тоже можно сочинить какую-нибудь теорию. Скажем, у таких историй есть определенная пищевая ценность. Другое дело, что в теории Задорнова не видно особых отличий от обычных новостей. Что мы знаем по поводу того же как бы финансового кризиса? То, что это американцы подставили всех своей ипотекой, а также – что в бушующем финансовом океане Россия — островок стабильности. Весь покрытый зеленью, разумеется, абсолютно весь. И разве кто-то относится к таким версиям с недоумением?

В чем тогда причина несколько нервного отношения к данному Задорнову? Возможно, дело в том, что новый историк представил патриотическое объяснение всей предыдущей истории человечества. Но правильная теория не только объясняет, как было, она должна говорить и о том, как будет, открывая ранее неведомые перспективы. А какие последствия могут быть у теории о том, что раньше повсюду были русские, которые своими корнями сформировали все? Нехорошо: великая цивилизация, раздавшая свои корни, сейчас не в лучшем состоянии. Народы, когда-то цивилизованные этим корнями, утратили связь с прародиной, а это означает ее явный упадок. Мало того, эти народы предвзято относятся к ее геополитической активности.

Да, теория г-на Задорнова отлично объясняет эту предвзятость – им, разумеется, хочется обособиться от этой (интуитивно и бессознательно ощущаемой еще) прародины. Но что делать тут? Выходит, надо восстанавливать свои права на мир, это становится насущной обязанностью, возникшей в результате обнародования данного взгляда. Но как это сделать? Произвести пиар-кампанию, которая донесет до жителей всего мира знание о том, откуда, собственно, они все взялись и кому обязаны духовностью? Это хороший проект, но он непредсказуем по последствиям. А если они разозлятся на то, какую историю им предлагают? Может, им не в кайф быть духовными потомками русскоязычных ариев?

Второй вариант: уповать на то, что звуки слогов русской речи подсознательно произведут в чужеземцах правильные вибрации, отчего в один прекрасный день они все вспомнят и потребуют присоединить их к Союзному государству России и Белоруссии. Для этого надо всего лишь перевести «Рашу тудэй» на русскоязычное вещание. Но и тут непонятно, как пойдет. Так что с Задорновым непросто: перспективы он открыл необозримые, но с реализацией – хуже, это и расстраивает. Но, конечно, если все ощущать по слогам, то будущее тревожить не должно.

Но удивляет, что где-то в государстве еще имеются – судя по тем же недовольным репликам, — люди, которые читают не по складам. Странно, что они еще есть. Откуда они вообще берутся и где обитают, если в общественной жизни тусоваться им негде? Но вот же сохраняются еще где-то. Ничего, и на них найдется какая-нибудь теория.

Андрей Левкин, главред Полит.ру
Ссылка на статью (http://www.expert.ru/columns/2008/09/24/duraki/)
Решил собрать все материалы по этой теме.
Посмотреть видеозапись передачи можно здесь:

Часть первая (http://rutube.ru/tracks/1029256.html?v=36d4f469e23f92ae501f39948366057a)
Часть вторая (http://rutube.ru/tracks/1029907.html?v=45d1ef3b6d3c09ccd2b823f34144c58b)
Часть третья (http://rutube.ru/tracks/1028564.html?v=21168302aa75d72448b8b8d45781fe7b)

Обязательно посещаем ветку с комментариями и активно высказываем свое концептуальное мнение Единственный минус - придется регистрироваться.
Обсуждения "критики" Левкина здесь (http://www.expert.ru/columns/2008/09/24/duraki/comments/)

Graph
25.09.2008, 21:09
[I]Наткнулся на вопиющую статейку некоего Андрея Левкина, главреда Полит.ру и не мог не упомянуть о ней в этой ветке форума...
Пасквиль, коими кишит интернет, что вас конкретно заинтересовало? Я ничего не заметил... Если этот автор позиционирует это как некую критику, то я извиняюсь... надо было с предметом знакомиться, а не Гордона смотреть. :sm217:
(прием известный, придумать понятийный аппарат ("лженаука", "правильная наука") и плясать вокруг неугодного клиента с выкриками магических слов, свистом и в масках)

Реинкарнант
25.09.2008, 21:50
Пасквиль, коими кишит интернет, что вас конкретно заинтересовало? Я ничего не заметил... Если этот автор позиционирует это как некую критику, то я извиняюсь... надо было с предметом знакомиться, а не Гордона смотреть. :sm217:
(прием известный, придумать понятийный аппарат ("лженаука", "правильная наука") и плясать вокруг неугодного клиента со свистом, криками и в масках)
Я конечно не сторонник теории Задорнова, но поддержу Grapha в том, что конкретно достали все эти высмеиватели:sm246:. Сами они точно также ни в чем не разбираются, но повесив на себя ярлык "скептика" или "человека от науки", пишут или говорят всякую бредятину:sm130:

Sasha
25.09.2008, 22:08
Mail.ru - вражеский ресурс, искусно маскирующийся под "непредвзятый".
Интересно, хоть одно крупное интернет-издание выступило с критикой Гордона и ко.? Или все медиа поддерживают своего соплеменника?

Гойденко КС
26.09.2008, 13:49
А я думаю, что Задорнов попросту работает на высмеивание и оплевывание самой "теории" о существовании нашего прошлого. Информация прорывается потихоньку, скрыть нельзя. Можно только возглавить. Озвучить, но в таком идиотическом виде, как это делает Задорнов. Ну и что? Посмеются. Это ведь работа у него такая - народ смешить. А если завтра кто-то опубликует реальные исследования, то журналистам достаточно будет сказать: ну что вы верите во всякую ерунду. Это Задорнов придумал, для смеха.

SIMURDENDT
26.09.2008, 14:20
А я думаю, что Задорнов попросту работает на высмеивание и оплевывание самой "теории" о существовании нашего прошлого. Информация прорывается потихоньку, скрыть нельзя. Можно только возглавить. Озвучить, но в таком идиотическом виде, как это делает Задорнов. Ну и что? Посмеются. Это ведь работа у него такая - народ смешить. А если завтра кто-то опубликует реальные исследования, то журналистам достаточно будет сказать: ну что вы верите во всякую ерунду. Это Задорнов придумал, для смеха.
Жирик, почти 20 лет, работает точно по такой же схеме, но его аудитория - полуспившиеся осколки сов. тех. интеллигенции, и прочие люмпены. А этот Задорнов приступил к окучиванию более адекватных слоёв населения. Мне он никогда не нравился - скользкий тип, когда рассказывает , как-будто камешки из-за угла кидает и смотрит, что за результат, но мировоззрение своё прячет искусно.
И тут с Гордошей дешёвый спектакль разыграли - хлебают-то из одного корыта.

Sasha
26.09.2008, 18:13
о.Александр (Хиневич), сегодня:

было отснято три часа этого так сказать "диалога". Сколько шла сама передача по ТВ за вычитом рекламы? Всего 50 минут...
А что происходило в студии на протяжении остальных двух с лишнем часов?
О чем шла речь? Какие доводы и мнения высказывались обоими сторонами?
Об этом мы с вами можем только догадываться и строить свои предположения...
Но сам факт, что данную тему затронули на 1 канале, говорит нам о том, что Ночь Сварога подходит к своему завершению и люди начинают задумываться о том, кто они и откуда их корни.
Эту передачу сейчас обсуждают почти на всех форумах в интернете, а также на работе и в быту... Одни хвалят Гордона и ругают Задорнова, другие хвалят Задорнова и его группу поддержки, но ругают Гордона, Кураева и иже с ними... Так или иначе, но равнодушных в русскоязычном обществе почти неосталось...

Graph
26.09.2008, 23:03
В ответах http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10024&pi=11447
на 9й мин. признался в том, что является последователем традиции христианства (и ее социальной доктрины, видимо, тоже);
на 12й не стесняясь разжигает межнац.рознь, но как мы понимаем, все равны перед законом, но есть и такие, кто ровнее;
на 14й признался в своей тупой вере авторитетности источников информации (книг в библиотеках, надо спросить у него список дозволеных книг, а то ведь остальные-то бред, и обсуждению не подлежат), но тут видно дело в важности лейбла, а не в содержании. Ну и ничего конкретно опровергнуть он не может (при этом, с умным видом, развешивая ярлыки на оппонентов), чем же он хочет быть убедительнее неуча Задорнова?;
на 19й утверждает о том, что верить никому нельзя, но видимо все-таки можно, но только ему (принцип Мюллера) :sm227:;
на 20й готовит почву под будущее "разоблачение" (или высмеивание, по сценарию программы с ЗАдорновым) археологических исследований, развернули атаку на "ведьм", и вот грядет процесс инквизирования лжеученых.

PS:Кстати, судя по большенству отвеченных вопросов, Гордон как-раз и расчитывает на такую необразованную аудиторию, которая ему так не нравится: книг не читает, но черпает "истину" из его популизаторских программ.

oreon62
28.09.2008, 09:30
"Всемирная история дураков" - это всегда взгляд правящей элиты на событийный процесс с последующим выдергиванием из этого процесса реальных событий и домышленных фактов с целью создать иллюзию единства причинно- следственных связей, приводящих к обоснованию событий в настоящем времени и побуждающих двигать "Всемирную иторию дураков" в направлении, желаемом Элитой.
В следствие такого выдергивания событий формируется канал в виде трубы. Назовем ее канализационной трубой. Стенки этой трубы состоят из событий, а по трубе проносятся ... массы пользователей настоящего времени. Вы, конечно, понимаете, что <удалено> летят по трубе из настоящего в прошлое. Из-за неправильной эксплуатации труба неизбежно забивается, потому что некуда вытекать...
Вот в таких случаях помогает ДОРН - необходимое в хозяйстве сантехническое приспособление. Но им нужно пользоваться в соответствии с инструкцией, а не нырять в канализационную трубу истории вслед ЗА ДОРНом.
Но спасибо ДОРНу за то, что он есть. Ато ведь жить не в моготу, когда канализация забита.

Miracle
28.09.2008, 15:19
Меня возмутило, что Гордон сначала причисляет себя к русским и буквально тут же намекает на свою фамилию, пытаясь ещё больше спровоцировать. То есть, то что в иудаизме евреи представляются как богоизбранный народ это нормально, а как только заходит речь о славянских корнях, то это становится "поганым национализмом". Всё те же двойные стандарты.
"Утверждение о том, что мы лучшие, первые единственные на земле представляются мне проявлением некоего комплекса неполноценности нашего народа и нежеланием узнавать свою историю и существовать в своей культуре", - отметил телеведущий.
Так и хочется сказать, да не твой это народ!!

Можно лишь согласиться, что популизм ни к чему хорошему не приведёт, но значит ли это, что не нужно совсем изучать историю дохристианской Руси? Нет, не значит. Только делать это нужно серьёзно и основательно. Вот только пока будет так много критиканов и “сектоведов”, сделать это будет весьма проблематично.

Евгений 2
04.10.2008, 01:34
Здравствуйте!
В части данной передачи хотелось бы заметить, что сам факт обсуждения данных вопросов на первых каналах это уже хорошо – народ понемногу НАЧНЕТ ДУМАТЬ, а это главное.
А вот где ложь, а где, правда, как всегда разобраться не просто. С одной стороны тезисы Задорнова показались где-то примитивными, где-то наивными, а где-то совсем притянутыми «за уши». Но мне хотелось бы верить, что таким образом он просто «пиарит тему».

Признать, что он засланный «казачок» и «снимает определенные напряжения народа» не хотелось бы. А вообще не хватает адекватной информации на данную тему.
Я не склонен напрямую привязывать величие будущего с величием прошлого, но хотелось бы его хотя бы знать.
Мне кажется, необходимо поднимать эти вопросы и если необходимо, то применять любые методы – пиар значит пиар.

Кстати если кто-то может предоставить ссылки на достоверные исследования по археологии или имена серьезных трудов по этой теме, был бы очень благодарен.
Евгений.

Mihaylo
07.10.2008, 02:57
Задорвонд? Особенно исконно русско звучал его вопль:

"Yes!!! Раскрыли Гордона".

Sasha
07.10.2008, 08:44
Особенно исконно русско звучал его вопль: "Yes!!! Раскрыли Гордона".
Согласен, здесь "Гордон" - нерусское слово. Но что поделаешь?.. А yes - от слова "есть". Так что нормально. И вообще, Задорнов-то не ксенофоб, может и на другом языке пару слов сказать - why not? ;)

Ирина
07.10.2008, 13:46
Кстати если кто-то может предоставить ссылки на достоверные исследования по археологии или имена серьезных трудов по этой теме, был бы очень благодарен.
Евгений.
Не знаю, насколько серъёзными и достоверными Вам покажутся исследования Гриневича Г.С., на всякий случай, ссылка на его работу"ПРАСЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ (результаты дешифровки)": http://www.libereya.ru/biblus/grinev/grinvich.htm
А ещё можно упомянуть работы Чудинова В.А. (который участвовал в передаче с Задорновым), здесь на форуме давали ссылку на его статью о записи передачи http://chudinov.ru/gordon-kak-kihot-i-zadornov-kak-yakobyi-vetryanaya-melnitsa/ .
А вот ссылки на книги... извиняйте, немае :sm59:. Придётся самим, "ножками" (то бишь, через поисковик). Ну, или кто-либо ещё поделится...

Sasha
07.10.2008, 21:28
если кто-то может предоставить ссылки на достоверные исследования по археологии или имена серьезных трудов по этой теме, был бы очень благодарен.
1. азбука Кирилла (http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/009/001/235895634.jpg),
2. перевод её на нормальные буквы (http://www.pravoslavie.ru/htdocs/sas/image/azb.jpg),
3. Новгородская азбука (http://gramoty.ru/index.php?no=591&act=full&key=bb).
Вот и все "серьёзные труды". В Новгороде пользовались своей Азбукой, отличавшейся по составу от церковно-славянской. Датировка грамот, естественно, даётся относительно "начала письменности" (то есть ниже X века не рискуют спускаться) - никто килограмм грамот не сжигал ради получения радиоуглеродной датировки.
Ещё есть такая модная формулировка: "неоконченная азбука". По сравнению с церковно-славянской, все берестяные азбуки - "неоконченные". Но если так прям и написать, нормальный человек что-то заподозорит. Поэтому "неоконченными" названы лишь те, где совсем внаглую отсутствуют ненужные (для русской письменности) буквы.

Sasha
07.10.2008, 21:48
если сайт gramoty.ru что-то не показывает (а он часто не показывает нужные картинки), то вот:

Graph
08.10.2008, 01:19
1. азбука Кирилла (http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/009/001/235895634.jpg),
2. перевод её на нормальные буквы (http://www.pravoslavie.ru/htdocs/sas/image/azb.jpg),
3. Новгородская азбука (http://gramoty.ru/index.php?no=591&act=full&key=bb).
Вот и все "серьёзные труды".
У Чудинова в "Письменной культуре Руси" приводятся данные об артефактах (утварь) с надписями (слоговое письмо), до кириллицы. Понятное дело Кирилл не из нуля что-то создал, и не в один присест, была софийская азбука (более "греческая", чем кириллица), не может же из нуля что-то монументальное появиться, Рим во многом принял наследство от Греции, Греция от Египта. Касаемо самой структуры письма книга интересная.

PS: Если говорить об артефактах, то по-моему большенство их, типа бересты, дощечек, на которых в основном все документы писались, по большей частью сгнили.

SIMURDENDT
08.10.2008, 01:39
Если говорить об артефактах, то по-моему большенство их, типа бересты, дощечек, на которых в основном все документы писались, по большей частью сгнили.
Сгнили везде, кроме Новгородской области. Там специфические почвы, песчанистые.

vladoos
08.10.2008, 14:06
Если говорить об артефактах, то по-моему большенство их, типа бересты, дощечек, на которых в основном все документы писались, по большей частью сгнили.
Береста не гниёт сотни лет, а в северных условия они могут лежать и тысячи лет.

Просто боле бедные новгородские жители не могли покупать дорогою тогда бумагу, в отличие от центральных и южных богатых областей руси, где бумага в теплом климате сгнивала очень быстро. ИМХО поэтому бересту не находят в южных регионах, там просто отказались от неё уже давно и перешли на более удобную бумагу.

Скромный Монах
04.03.2009, 20:52
Наткнулся на вопиющую статейку некоего Андрея Левкина, главреда Полит.ру и не мог не упомянуть о ней в этой ветке форума:

Ссылка на статью (http://www.expert.ru/columns/2008/09/24/duraki/)


Подпишусь под каждым словом, такие же мысли были на счёт Задорнова! :sm172:

Скромный Монах
09.03.2009, 22:01
И кстати говоря, г-н Задорнов упомянул в дискуссии, что ему написала мама одного бывшего скинхеда и т.п., бла-бла-бла. Захожу на страничку Чудинова, сторонника Задорнова (ссылочка была выше) - и читаю у него в комментах кучу откровенно расистских высказываний в адрес евреев! **
Так что, как говорится, не надо лохматить бабушку! Сами они могут сколько угодно открещиваться от своих фашистских взглядов, но им никогда не скрыть результата своей подрывной деятельности в народе! "Разделяй и властвуй!" - ещё никто не отменял. :sm130: И на кого, в свете сказанного, старается г-н Зад-ор-нов? :sm199: ..."ТОЛЬКО НАШ ЧЕЛОВЕК", блин... А ещё мы - великая нация, и нам нужно место под солнцем...


А слабо вспомнить, что все вокруг - тоже люди??? Кто ТУПОЙ - кто говорит на другом языке и по-другому живёт - или тот, кто не может его понять??? *


-----------------------------------------
* Примените сказанное в этом абзаце к себе: почему ВЫ не можете понять Задорнова, говорящего и живущего по другому, нежели Вы?
Вам слабо признать за иначе думающими право высказывать свои мнения?

** Кто-то оставил на страничке Чудинова комменты, которые Вы восприняли как расистские-антиеврейские - и на этом основании Вы предлагаете объявить Задорнова "расистом" ?
Вы это серьёзно?

Админ

Ирина Орлова
26.06.2011, 14:29
Ребята,вы это всё серьёзно?:sm226: Задорнов-инженер,он в принципе не может мыслить как филолог.Физики и лирики -вообще разные люди. Главное,Задорнов-юморист,сатирик,он просто смешит людей за деньги. Люди просто хотят выйти из дома,на людей посмотреть и себя показать. :sm248:Хотят посмотреть на живого Задорнова и посмеяться над ним. Можно и над собой. Лично я предпочитаю Задорнова по ТВ и под семечки или под что-то ещё. Я не считаю окружающих совсем тупыми и не думаю,что все прям вот так верят Задорнову.

Ирина Орлова
26.06.2011, 18:50
:sm248::sm130:Конечно, Задорнов говорит много сомнительного,шутит и придумывает ради смеха. С другой стороны,пусть хоть этот юморист расскажет нам о каких-то исследованиях,а там мы сами поищем,если нам это интересно. Хотя не могу назвать Задорнова приятным человеком. Что за пошлые шутки? Что за неприличные шутки в адрес женщин, "англичанок-юристок"? Комплексы по поводу образованных,юридически подкованных женщин? Так про это помалкивать надо.:sm88: Не нравятся эмансипированные женщины,а нравятся холопки и рабы мужей своих? А что за вздохи тогда по поводу "пустых файлов"? Зачем холопкам заполнять файлы и знать больше своих мужей? Кто много знает,тот плохо спит. Для того,чтобы рожать детей и ходить по дому с тряпкой,очень много знать не нужно. Вообще интересная картина получается. Зрители смеются над Задорновым,а он-над зрителями.

ПОГОЖ
26.06.2011, 18:54
Ребята,вы это всё серьёзно?:sm226: Задорнов-инженер,он в принципе не может мыслить как филолог.Физики и лирики -вообще разные люди. Главное,Задорнов-юморист,сатирик,он просто смешит людей за деньги. Люди просто хотят выйти из дома,на людей посмотреть и себя показать. :sm248:Хотят посмотреть на живого Задорнова и посмеяться над ним. Можно и над собой. Лично я предпочитаю Задорнова по ТВ и под семечки или под что-то ещё. Я не считаю окружающих совсем тупыми и не думаю,что все прям вот так верят Задорнову.

В шутках Задорнова есть только доля шутки, а остальное научные знания, хотя и не профес-сиональные.

аматикаи
26.06.2011, 22:45
Михаил Николаевич в своём концерте под новый 2011 год, наглядно объяснил разницу между "рабом" и "сыном божьими" (христианином и язычником соответственно), семечки здесь неуместны.
По поводу арийцев, "ар" в переводе на современный русский значит всего лишь "человек", и попытки приравнять арийцев к фашистам на мой взгляд безосновательны