"Есть мнение"

[Админ]

Есть мнение:Борьба эгрегоров - это плохо.
Поэтому сторонникам Справедливого Замысла Жизнеустройства не надо создавать свой эгрегор, противостоящий эгрегору недоброй концепции, - а надо внедрять новые идеи безструктурно, работая по-одиночке.Предлагаем провести подробный анализ этого "мнения" - с позиций КОБ и ДОТУ.


(Тема эгрегоров, со ссылками на соответствующие работы ВП, обсуждалась в ветке нашего форума "Принципы работы эгрегоров" (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=323) )

[Гойденко КС]

Админ, а что анализировать? Эгрегор нужно создавать целенаправленно? Или он образуется, когда люди объединены общей идеей? И что значит бесструктурно? Разве эгрегор руководит людьми командно-административным способом?
Вот так :sm214: ?
Или так :sm212: ?

[AVS]

На первый взгляд просто попытка применить принцип "разделяй и властвуй", обычная провокация.

[Реинкарнант]

Я думаю, надо найти автора данного мнения и популярным образом разъяснить ему, что такое эгрегоры:sm231:. Такие мнение берутся не от оригинальности мыслительного процесса, а исключительном от отсутствия меры понимания:sm203:

[Onorus]

Uvajaemiy Petrov i vse v KPE!

Ja eshshe bolshe ubejdajus chto vy zanimaetes sleduyishshim:

Chto by obezvredit nado sozdat i vozglavit.

Etim i zanimajutsia tolko "Masony".

A ne otnosites li vy, k toy ili inoy masonskoj organizacii?

Ja va pochemu to ne veriu.

S Uvajeniem!
Onorus

[Елизавета]

Всё не так просто. Эта мысль в различных формах встречается достаточно часто. Админ привёл его в крайней степени, так сказать, очищенным, и вроде как нам понятно, что оно ошибочно... но... здесь не обойдёшься ответом типа "это провокация". Нужно нечто посерьёзнее.
Я встречалась с выражением этого мнения вот в такой примерно форме: "эгергоры "накачиваются", когда люди обращаются к ним - соглашаются они с тем, что несёт эгрегор, или нет - не имеет значения. В любом случае, человек, обращающийся к эгрегору, подпитывает его своими мыслями, эмоциями. Получается, что занимаясь борьбой с эгрегором, мы подпитываем его. И чем больше нас вместе собирается, тем большая борьба разворачивается, и тем сильнее мы подпитываем враждебный эгрегор. Следовательно, борьбой заниматься не нужно, это ни к чему не приведёт. Давайте не будем бороться вместе, это только ухудшит ситуацию. Лучше каждый займёмся своим делом, по одиночке, бесструктурно... " Где-то мы это уже слышали, не так ли? )Это действительно похоже на попытку снова нас всех разделить.
Как же быть с понятием соборности? Вроде как это - одна из целей, создание соборного интеллекта, вхождение в соборность... но ведь соборность - это тоже эгрегор? Или я что-то путаю? Два человека гораздо сильнее, чем один. Три - сильнее, чем два. И так далее. Если мы все разбредёмся по одиночке, нас по одиночке и раздавят - в том числе, и на эгрегориальном уровне. Потому что в тех структурах, куда мы, как предполагается, бесструктурно пойдём, сформированы свои эгрегоры. И они, более чем возможно, враждебны по отношению к эгрегору КОБ. Попробуйте с материалами КОБ в одиночку пойти в церковь! Это всё равно что одному солдату во время войны перейти линию фронта и ждать, когда враг это заметит.

[Гойденко КС]

Можно эту мысль растянуть и на несколько книг. Все равно те соображения, которые Вы привели, ее опровергают. Так что от сжатого вида она ничего не потеряла.

[Реинкарнант]

Все очень просто. надо создавать эгрегор, но не против чего-либо, а ради чего-то. :sm227: А то к примеру среди сторонников КОБ есть <удалено>, считающие, что коб например должна бороться с православием или с евреями или с исламом. Беда у России одна - дураки. А дурака учить что мертвого лечить:sm238:

[ITheseus]

Ну это Вы грубовато. Если человек не совсем понимает чем отличается "бороться против" и "бороться за", значит ему ему не объяснили, при чем тут дураки и дибилы?
Вот и рассказывайте, а не отворачивайтесь, перед этим оскорбив, - если это имело место быть.

[mahina]

ИМХО правильно бы было звучало так:
необходимо объединяться, создавая вложенный “коррекционный” эгрегор, изменяя им движение основного в направлении создания справедливого жизнеустройства

[Реинкарнант]

ИМХО правильно бы было звучало так:
необходимо объединяться, создавая вложенный “коррекционный” эгрегор, изменяя им движение основного в направлении создания справедливого жизнеустройства
Вот это правильно. Хотя вложенный не обязательно. Можно создавать и независимый, корректирующий векторы целей уже существующего или перетягивающий его сторонников. Например, если есть эгрегор любителей Пива, то создавать надо эгрегор не противников Пива, а эгрегор любителей Здорового образа жизни. И в таком эгрегоре алкоголь сам собой будет исключен.:sm231:

[Добрыня]

необходимо объединяться, создавая вложенный “коррекционный” эгрегор,
изменяя им движение основного в направлении создания справедливого жизнеустройстваСогласен!

У кого есть связь с тем или иным эгрегором (например с эгрегором православных христиан, или с эгрегором мусульман) - можно и нужно работать "изнутри", способствуя усилению позитива и ослаблению негатива в алгоритмике этих эгрегоров - тем самым способствуя изменению алгоритмики эгрегора в направлении создания справедливого жизнеустройства.

Эффективность работы в этом направлении тем выше, чем ближе мы к устойчиво-человечному типу психики:
человек с человечным типом психики в любом эгрегоре имеет наивысший статус (т.е. имеет максимально высокие возможности по влиянию на изменение алгоритмики эгрегора).

Но один человек всё равно ничего сделать не может: Богом не предусмотрено, чтобы беззаботная толпа въезжала в рай на горбу немногих героев.
Значит надо привлекать на свою сторону "местных", т.е. создавать под-эгрегор, стремящийся к очищению основного эгрегора от всего негатива, и к развитию всего позитива основного эгрегора.

В то же время, надо иметь свой независимый соборный эгрегор, для соборной координации и взаимопомощи, и чтобы не дать другим эгрегорам "растащить" нас и подмять по одиночке.

Т.е. нам нужна и "регулярная армия" (свой эгрегор) и "подпольщики и партизанские отряды" действующие на захваченной кем-то террирории.

При этом отличие от войны горячей в том, что и "регулярная армия", и "партизанские отряды" и "подпольщики" сейчас должны работать не на физическое разрушение чужих коммуникаций, а на созидание нового, на вписание через информационное нависание.

[Добрыня]

если есть эгрегор любителей Пива, то создавать надо эгрегор не противников Пива, а эгрегор любителей Здорового образа жизни.
И в таком эгрегоре алкоголь сам собой будет исключен.:sm231::sm250:


Я встречалась с выражением этого мнения вот в такой примерно форме:
"эгергоры "накачиваются", когда люди обращаются к ним - соглашаются они с тем, что несёт эгрегор, или нет - не имеет значения. В любом случае, человек, обращающийся к эгрегору, подпитывает его своими мыслями, эмоциями. Получается, что занимаясь борьбой с эгрегором, мы подпитываем его. И чем больше нас вместе собирается, тем большая борьба разворачивается, и тем сильнее мы подпитываем враждебный эгрегор.

Следовательно, борьбой заниматься не нужно, это ни к чему не приведёт.

Давайте не будем бороться вместе, это только ухудшит ситуацию. Лучше каждый займёмся своим делом, по одиночке, бесструктурно... "С первой частью согласен.
Какой образ возникает, когда вы слышите о "борьбе против войн, против нищеты" и т.п. ?
Возникают образы военной разрухи :sm249: и образы нищеты.
Эти образы подпитывают эгрегоры войн и нищеты.

А когда люди борются за мирное небо :sm236: , за счастливое детство :sm190: :sm178: , за достойную жизнь :sm25: - возникают совсем другие образы :sm227:


Что касается тезиса "борьбой заниматься не нужно": смотря что понимать под "борьбой".

Выявление вектора ошибки, и демонстрация позитивной альтернативы - для негативных эгрегоров это опасно, они воспринимают это как "борьбу с ними", и в ответ атакуют нас.
Следует ли из этого, что нам надо бездействовать?
Нет конечно!
Мы не так слабы, они не так "могучи" :sm226:


Лучше каждый займёмся своим делом, по одиночке, бесструктурно... Если одиночка посягает на устои негативного эгрегора - эгрегор попытается его смять.
То, что он одиночка - защитой не является. Напротив, смять одиночку проще, чем смять коллектив единомышленников.

И один в поле воин - ЕСЛИ за ним сильный эгрегор или напрямую помощь Свыше.
Поэтому нам нужен свой Сильный Светлый Соборный эгрегор.
IMHO :sm236:

[Гойденко КС]

...можно и нужно работать "изнутри", способствуя усилению позитива и ослаблению негатива в алгоритмике этих эгрегоров - тем самым способствуя изменению алгоритмики эгрегора в направлении создания справедливого жизнеустройства.

Т.е. заниматься имитационно-провокационной деятельностью :sm250: :sm231:

[Kvark]

Т.е. заниматься имитационно-провокационной деятельностью :sm250: :sm231: :sm242: При чем здесь "иммитационно-провокационная деятельность" ? :sm238: :sm59:

[Гойденко КС]

Простите, забыл: наши - это разведчики, а у врага - шпионы. :sm227:
Внедряемся в их эгрегор, делаем вид, что свои, а сами потихоньку накачиваем его позитивом. :sm171:

[Реинкарнант]

Простите, забыл: наши - это разведчики, а у врага - шпионы. :sm227:
Внедряемся в их эгрегор, делаем вид, что свои, а сами потихоньку накачиваем его позитивом. :sm171:
Ну такой подход вполне допустим. :sm227: Но надо учесть, что скорее маятник потянет человека, прицепившегося к нему, за собой, а не наоборот.:sm229: