Что такое мысль

[НАНОТЕХНИК]

Слово мысль, означает мы слились, слово мышление-мысли шление.

[Гастонов]

Слово мысль, означает мы слились, слово мышление-мысли шление.
Что-то загадочно... Кто с кем сливается?
В моем случае - это информация с целью.

[Гастонов]

Ну вот в принципе и всё. А что у нас внутри процесса? Информация, наделённая Мерой.
Возможно я чего-то не догоняю. По-моему, что там, внутри процесса мы можем лишь предполагать и догадываться.
Поясните пожалуйста, на чем основывается Ваше утверждение и как оно нам может помочь на практике?

[Генн]

По-моему, что там, внутри процесса мы можем лишь предполагать и догадываться. Ну, хорошо. Я предполагаю, что внутри интеллектуального процесса находится информация, наделённая мерой. Поясните пожалуйста, на чем основывается Ваше утверждение и как оно нам может помочь на практике? Утверждение основывается на моём мировоззрении. А о какой практике вы говорите? По-моему, мы тут практикой не занимаемся.

[Гастонов]

Генн: вопросов нет.

[Генн]

Ну, а по-вашему, что вы предполагаете внутри интеллектуального процесса?

[Гастонов]

Ну, а по-вашему, что вы предполагаете внутри интеллектуального процесса?
Не задумывался. А вообще-то, думаю, там должна быть и материя тоже, т.к они все трое должны держаться вместе.

[Генн]

Она там есть в таком виде Материя=f(x), где f-мера, x-информация. Опять же, моё предположение.

[Генн]

Таких процессов у=f(x) во Вселенной куча, и если какой-то процесс идёт от непосредственного участия интеллекта, то его (процесс) можно назвать мыслью данного интеллекта.

[budaev54]

То что в русском языке названо Умом и Разумом, ВП объединили в одно понятие Интеллект - серьёзное упущение. Поясню.

Утверждение - "интеллект во вселенной иерархичен" раскрывается более полно при раскрытии понятий Ум, Разум.

Ум - способность обрабатывать образы(картинки, музыкальные), данные (информацию) и вырабатывать новую информацию, ранее в ум не поступавшую. (Все понятие приведены в краткой форме и так как сам понимаю)
Разум - способность к целеполаганию.
Рассудок - способность давать оценку, оценивать (в том числе "хорошо-плохо"), судить.

Следовательно Умом обладают все уровни организации жизни (жизнь в смысле минеральная, растительная и т.д.), а Разумом не все. Пр: собака Умом обладает, а Разумом нет.

Мысль - единица мыслительного процесса т.е. мышления (ход мыслей по путям преобразования, алгоритмам)

Мышление - наверно совместная деятельность Ума и Разума, то есть обработка поступивших образов(картинок, музыкальных) с заранее заданными целями. Причём цели, ход обработки образов может и не осознаваться, а сразу на уровень сознания выводиться ответ тоже в виде образа, либо "пропускаться мимо ушей" т.е. задумался, сознание отвлечено, а мысли бегут и преобразовываются, при возвращении Внимания весь ход мыслей можно вывести на уровень Сознания.

Конечно же, образы закодированы Мерой и содержатся, хранятся на вещественном (материальном) носителе Человек (+ биополя+ др. поля)

Только при такой модели непонятно у животных, растений есть мышление или нет?:sm238::sm197: Точнее, понятно, что нет мышления, но так ли это на самом деле? Или модель неправильная (неадекватная)?

*С большой буквы пишу слова, которые следовало бы раскрыть как понятия.

Послесловие: Добрые творят Волшебство, Злые - Колдуют. Магия - заморское словечко, которое скорее всего включает в себя Волшебство и Колдовство.

Послесловие 2: Идея (греч) - форма, прообраз т.е. примерно синоним мысли.

[Zevs]

Ум - способность обрабатывать образы(картинки, музыкальные), данные (информацию) и вырабатывать новую информацию, ранее в ум не поступавшую. (Все понятие приведены в краткой форме и так как сам понимаю)
То бишь ментальное тело - тело мысли... из А+Б следует С...

Разум - способность к целеполаганию.
Рассудок - способность давать оценку, оценивать (в том числе "хорошо-плохо"), судить.
То есть астральное тело - тело эмоций... нравится А и Б, а вот С не нравится...

Следовательно Умом обладают все уровни организации жизни (жизнь в смысле минеральная, растительная и т.д.), а Разумом не все. Пр: собака Умом обладает, а Разумом нет.
Вы тут ОЧЕНЬ переоцениваете разум. Собака обладает и тем и другим.
Как и ум так и разум бывают разного уровня сложности.

Собака без проблем обладает умом и разумом животного.
Она понимает иерархию стаи и без проблем на этом уровне ставит себе цели.

Если же вы до абсолютного `хорошо-плохо`, то их не существует вообще...
Есть лишь более объемлющие (индивид, семья, клан, народ, человечество...), но и они не абсолютны.

Мышление - наверно совместная деятельность Ума и Разума
И не только их...

Только при такой модели непонятно у животных, растений есть мышление или нет? Точнее, понятно, что нет мышления, но так ли это на самом деле? Или модель неправильная (неадекватная)?
Хм... порой возникают сомнения на счёт мышления некоторых форумчан...
Тут либо `понятно`, либо `так ли это на самом деле?`... если пишешь вместе, то это заведомая лож выходит.

Что же до мышления, то чтоб было действительно `понятно` стоит ввести меру.
На каком уровне вы признаёте мышление, а на каком нет... вы разве не в курсе какое целеполагание у растений?
Или вы признаёте только свободное и изменчивое целеполагание? Ну тогда это и у людей редкость...

[Гастонов]

Меня заинтриговала такая личность как Владомиръ. Вот цитата с другой ветки форума. (Здесь он почему-то не участвует. Либо не знает, что здесь идет дискуссия, либо не видит в таковой смысла):Ещё раз вам сообщаю, что (в моём понятии) мысль это луч энергии, взаимодействующий с объектами. В "луче внимания" всегда находится один объект, а быстрое переключение восприятия с объекта на объект создаёт иллюзию, многоплановости мысли. Сосредоточение на одном объекте способствует полному восприятию объекта, но может выдать наблюдателя. Поэтому сознание в целях защиты быстро переключается с объекта на объект. Остановка мысли погружает наше Я во Тьму, в которой нет времени и пространства, и через которую можно переместиться как во времени, так и в пространстве. На пути к Тьме стоит страж, Страх, он защищает от проникновения во Тьму случайных людей, народу туда закрыт путь полностью.
Так что, мысль это ещё и «ЛУЧ ЭНЕРГИИ» нашей Сути, по которому может перемещаться наше «Высшее Я».
А вот еще, там же:Около 20 лет назад, прекратил ремонтировать людям бытовую электронную технику, по интересной причине.
В то время, уже имел представление о «Биоэнергетике», и например, ремонтируя ТелеВизор, предполагал, что за ремонт вещи получу только материальную плату. Был удивлён и озадачен, когда после ремонта вещи, получал порцию «Энергии ненависти», при этом непонимал, за что?

Поэтому, последующие ремонты были целенаправленными. Наблюдая за хозяевами вещей, выяснил, что неошибался, ненависть действительно имела место, и выяснил причину. Хозяин, смотря ТВ, порой проявляет такой уровень агрессии в отношении увиденного, что эта агрессия, отразившись от иллюзорной, несуществующей картины, может убить хозяина. ТВ, верный своему хозяину, берёт удар себе, и гибнет, защищая хозяина, гордый выполнением долга.
Как я понимаю, здесь еще одно, своеобразное, мировоззрение.
Если допустить, что способно мыслить абсолютно все (даже телевизор)..., тогда все мы, люди, разделяемся в этом отношении на разные категории:
а) способные убедиться в этом на фактах,
б) принимающие это на веру,
в) отрицающие это, т.к. не удается убедиться самим.
г) допускающее истинность такого, признавая ограниченность своих собственных способностей в восприятии мира (к таким приписываю и себя).
Говорят еще, что некоторые мысли напрямую связаны с Биоэнергетикой (понятие относительно новое). В КОБе применяется такое понятие как Эгрегоры, которые также могут иметь (какую-то, мне еще не понятную) взаимоувязку с мыслями и прцессом мышления.

Упираемся в градацию (классификацию) людей по уровню своих способностей, по уровню понимания.
Что же до мышления, то чтоб было действительно `понятно` стоит ввести меру.
На каком уровне вы признаёте мышление, а на каком нет... вы разве не в курсе какое целеполагание у растений?
Или вы признаёте только свободное и изменчивое целеполагание? Ну тогда это и у людей редкость...
Получается, для того, чтобы вырабатывать какие-то принципы общения между людьми разных уровней, нужно сначала их выявить (эти уровни), как-то определить (формализовать) и применять соответствующие понятия для каждого из них.
В противном случае, вышеуказанное общение будет весьма проблематично. А следовательно - наличие весомого условия для создания (сохранения) разрыва между Элитой и ... (малопонимающими).

[Генн]

Как я понимаю, здесь еще одно, своеобразное, мировоззрение. Не более. Если допустить, что способно мыслить абсолютно все (даже телевизор)..., Нельзя такого допускать, потому что Владомиръ не объяснил в своем мировоззрении, для чего нужна мысль тому, кто (что) мыслит.

[Генн]

То есть, если у кого-то возникла мысль, понятно, что она может осуществиться этим кем-то с помощью инструментов, которые есть в наличии у этого кого-то. А если взять камень и его мысль. Спрашивается, как камень будет осуществлять свою мысль?

[Zevs]

А если взять камень и его мысль. Спрашивается, как камень будет осуществлять свою мысль?
Если у камня будет астральное или ментальное тело, то почему бы и нет...
Сам же камень будет лишь акумулятором-резонатором для них в физическом мире.
Если ни каких других целей в физическом мире не ставится, то зачем иметь в нём более сложное тело?

[Гастонов]

Если у камня будет астральное или ментальное тело, то почему бы и нет...
Сам же камень будет лишь акумулятором-резонатором для них в физическом мире.
Если ни каких других целей в физическом мире не ставится, то зачем иметь в нём более сложное тело?
Про ментальный и астральный тела я всего лишь слыхал, что они есть у человека. Предположил, что могут быть у животных. А у камня ...? Опять из области невероятного.
Если можно, просветите, пожалуйста (хотя бы вкратце).
1. Что такое Ментальное и Астральное тела?
2. Каким образом можно убедиться в их наличии, в т.ч. у камня.
3. В чем состоит методика их исследования и известны ли люди, кто этим занимается?
(я так понимаю, что эти знания имеют непосредственное отношение к пониманию что такое мысль).

[тихонова]

Владомиръ интересно пишет. Но, по-моему мнению, сильно усложняет. Чинил тв. Ощущал порции ненависти. Сделал вывод, что тв принял на себя ненависть хозяина. А возможна более простая версия. Возможно хозяин тв прямиком на Владомира и спускал ненависть. Чинит, чинит, а тв ломается. Нужно определиться, с какого момента мы последовательность электрических импульсов начинаем считать мыслью. Могут ли они возникать в камне, или только оставлять в нём следы.

[Zevs]

Про ментальный и астральный тела я всего лишь слыхал, что они есть у человека. Предположил, что могут быть у животных. А у камня ...? Опять из области невероятного.
Вы в корне не те приоритеты ставите.
Во всех источниках где упоминаются эти тела говорится, что они первичны, а не наоборот.
То бишь не у камня астральное/ментальное тело, а эти тела с материальным телом выраженном в камне.
Тут суть очень сильно меняется.
Если какому духу нужен в физическом плане аккумулятор/резонатор, то для этого достаточно и камня.
Это не значит, что у любого камня высокий потенциал в этих планах, хотя порой встречаются...

Что же до обычного камня (материи), то как в астральном так и ментальном планах у них есть не нулевой потенциал, хотя и гораздо ниже чем у человека. Называть ли колебания и направленность в нём мыслями - это вопрос личной меры.

Что же до вещей принадлежащих человеку, то у них как правило есть наведённый потенциал.
То бишь человек навешивает на них программы в астральном и ментальном планах.
Так что работая с чужими вещами как раз и утыкаешься в их наведённые потенциалы (а не якобы свои мысли)

Что такое Ментальное и Астральное тела?
Один план мыслей и мысленной энергии/информации, а второй план эмоций и их энергии/информации.

Что же до `вкратце`, то расскажите мне о высшей математике `вкратце`...
При том со всеми доказательствами и чтоб всё понял ученик первого класса...
В общем на этот счёт существует много литературы, которую читать и читать... с лёту и всё сразу не выйдет...

Каким образом можно убедиться в их наличии, в т.ч. у камня.
Убедится можно либо через развитие своей чувствительности, либо по косвенным признакам.
С налёту, быстро и наверняка - ни как...

В чем состоит методика их исследования и известны ли люди, кто этим занимается?
(я так понимаю, что эти знания имеют непосредственное отношение к пониманию что такое мысль).
Эти знания имеют отношение к пониманию того как устроен мир и этим много кто занимается и изучает разными методами.
Что касается мысли, то это частный случай.

[Гастонов]

Zavs: Спасибо. По крайней мере знаю, что ничего не знаю.
В школе нас такому не обучали. Сейчас, наверное тоже.
Непорядок...

[Гастонов]

Однако, можно подойти и с дугой стороны:
Для того, чтобы уметь правильно, эффективно мыслить, развивать свои мыслительные способности, обязательно ли знать все эти тонкости?
Интересно, Пушкин знал о них?

[doctorr]

Для того, чтобы уметь правильно, эффективно мыслить, развивать свои мыслительные способности, обязательно ли знать все эти тонкости?


Чтобы эффективно мыслить, достаточно иметь демонический (в терминологии КОБ) строй психики. «Этих тонкостей» можно и не знать. Эффективность мышления определяется по тому, как эффективно достигается поставленная цель. Но цели ведь разные: эффективно украсть миллиард и остаться на свободе - очень даже привлекательная цель.
Или вот ещё: убрать с улиц своего микрорайона (города, страны) бездомных беспризорных детей и усадить их за парты, чтобы дать знания и воспитать достойных членов социума. Вторая цель (по беспризорникам) – это уровень мышления носителя человеческого строя психики.
Итак, наши цели определяют направленность нашего мышления и содержание наших мыслей. А чтобы ставить перед собой «правильные» цели, необходимо ох как много знать!

[Гастонов]

Итак, наши цели определяют направленность нашего мышления и содержание наших мыслей. А чтобы ставить перед собой «правильные» цели, необходимо ох как много знать!
Довольно убедительно. (Плавно переходим от темы "Что такое мысль" к "Что есть правильная цель"). Ничего не имею против.
Однако, закрадывается каверзный вопрос. С чего начинать?
Как соблюсти золотую середину, чтобы не слишком Уметь (дабы не стать ярым демоном и не покуситься на неправедные цели) и в то же время, не набрать много целей правильных, но без достаточных способностей, чтобы их осуществить?
(вопрос немного софистический, отвечать не обязательно:sm227:)

[doctorr]

Хотя отвечать и не обязательно, но я всё же отвечу, с чего лучше начать. Начните с начала: прочитайте внимательно все работы ВП СССР, прочие материалы КОБ. Для их внимательного прочтения Вам потребуется не меньше 1 года ежедневного умственного труда, активного мыслительного процесса. Это будет толчок, а далее Вы сами поймёте, что делать.

[Zevs]

Для того, чтобы уметь правильно, эффективно мыслить, развивать свои мыслительные способности, обязательно ли знать все эти тонкости?
Есть много путей, можно идти по любому и рано или поздно прийти к цели, но иметь карту местности всё же полезно...

Пушкин знал о них?
Как он кончил вы в курсе? Да и по жизни кидало его из стороны в сторону сильно...
А если бы был психологом получше, то возможно смог бы острые углы всё же обойти...
Хотя получили бы мы с него то что имеем всё же остаётся под вопросом.

[Zevs]

Однако, закрадывается каверзный вопрос. С чего начинать?
Как и обычно в ориентирование на местности - с нахождения своего текущего положения.

Как соблюсти золотую середину, чтобы не слишком Уметь (дабы не стать ярым демоном и не покуситься на неправедные цели) и в то же время, не набрать много целей правильных, но без достаточных способностей, чтобы их осуществить?
Пока что вы в принципе вопрос `середины` составили некорректно...
Количество как Свободы так и Умения там всё время растёт от типа психики.
Если вы поставите цель `не уметь слишком многое`, то просто `застрянете` в процессе развития.

Ярым же демоном становишься не от того что умеешь много, а когда начинаешь считать своё `умение` наивысшей ценностью.

Что же до `правильных целей`, то они как и в ориентирование на карте, сильно зависят от того где ты находишься сейчас.
Лучше всего цели вообще расписывать не столько по типам психики, сколько по чакрам - почти то же самое, но детализация выше.