Арендуем у государства собственную жизнь

[Александр Шаталов]

То Александр.
Поясните, плиз.
В приведенной Вами ссылке указано:
"...ЦБ, исполняя свои обязанности,
На сайте ЦБ РФ говорится:
"...В своей деятельности Банк России подотчетен ..

????Я это читал и тоже удивлялся "нападкам". Но оказывается : всё как всегда, заявляется одно, но проявляется иное. То есть структура ЦБ настолько закамуфлирована, впрочем как и ФРС, что сразу не въехать. Но когда разбираешься с реальными делами, не соответствующие декларированным - вот тогда приходит "просветление".

[Сергей Сергеич]

То Александр.
Пасиба за обстоятельный ответ!
Предложенных авторов охарактеризовали очень похоже. :)
Подчеркнув, что это "для начала", типа, вьехай в тему, ну а там появятся конкретные вопросы и книги будут, и еще и другие. :)

По "Проекту".
Пример "понуждения к выводу" - описание ситуации по убийству ДжейЭфКей.
Пример приводится в самом начале.
Как видится, грубо-условно:
мир поделен на сферы влияния меж правящими ОПГ. Могу предположить, что по ряду причин, исторически "чуть раньше", сферы влияния были привязаны территориально. Сейчас, похоже изменилось. Та самая "специализация".
Как вариант - начинает меняться.
В этом плане, аналог - деятельность ОПГ. ОПГ "держит" какую-то территорию а "коллектив старших менеджеров" занят каждый своей темой.
В этом плане, наверное не суть важно, каков официальный статус ЦБ или ФРС. Частная фирма или госструктура. По сути они инструменты правящей ОПГ.
Из примера в "Проекте", напрашивается вывод, точнее Автор подводит к выводу, что убили дяденьку только из-за драчки за ФРС.
Автор, немножко сместил акцент, возможно и не соврал, по сути, но тем самым подвел к определенному выводу.
Хотя можно предположить, что это разборки двух ОПГ. И вообще вопрос десятый кто физически будет печатать деньги: ФРС или казначейство. Кто будет всем рулить...:)

Я постараюсь, конечно дочитать. Может смогу совершить подвиг - набросать список вопросов и непонятностей.
Удивление вызвала именно подача материала.

[Александр Шаталов]

..
Я постараюсь, конечно дочитать. Может смогу совершить подвиг - набросать список вопросов и непонятностей.
Удивление вызвала именно подача материала.Вы меня удивили. Такое впечатление, что рассказываете о другой работе. О сказанном Вами - не помню, или не отложилось, или "там" что-то добавлено. Посмотрю.

[Сергей Сергеич]

То Александр
По приведенной Вами ссылке, скачал докфайл.
Описание того о чем речь, на стр.11

[Александр Шаталов]

.. И вообще вопрос десятый кто физически будет печатать деньги: ФРС или казначейство. Кто будет всем рулить...:)

Я думаю иначе. Тем более, что реальность это подтверждает. (я её так воспринимаю)
Вывод №2: кто управляет финансовой системой, тот контролирует экономическое развитие гражданского общества (государства). Поэтому, кто управляет финансовой системой, тот управляет государством, a значит и судьбами её граждан.

Дайте мне управлять деньгами страны, и мне не будет дела до тех, кто пишет её законы.
М. Ротшильд, банкир

Я постараюсь, конечно дочитать. Может смогу совершить подвиг - набросать список вопросов и непонятностей.
Удивление вызвала именно подача материала.Не идёт - так зачем себя мучить? А может быть в самом деле следует почитать что-то для "адаптации".
Я противоречий не вижу. Буду признателен, если мне их вы покажите.

[Сергей Сергеич]

Я думаю иначе. Тем более, что реальность это подтверждает.

Пример: рулившая до Кеннеди ОПГ печатала деньги на мощностях ФРС.
Пришедшая новая ОПГ с участием Кеннеди попыталась перетащить печатание на свои мощности, в казначейство.
Причем, перевод печатания в казначейство преследует цель окончательной победы над предыдущей правящей ОПГ. В старом "печатном дворе" много сторонников и участников прежней ОПГ. Нафига с ними бодаться, когда можно решить вопрос проще - печатать "на своей территории".
Ну, а цели и задачи у "старых и новых" - одни и те же. Доить.
А все рассуждения о народе и справедливости - старая и проверенная "лапша на уши"

А может быть в самом деле следует почитать что-то для "адаптации".
Я противоречий не вижу. Буду признателен, если мне их вы покажите.

Не противоречий, Александр. Тенденциозности подачи. Тот еще прием.
Собссно, по этой причине я и пришел к необходимости "курить теорию".

[Александр Шаталов]

..
Ну, а цели и задачи у "старых и новых" - одни и те же. Доить.
А все рассуждения о народе и справедливости - старая и проверенная "лапша на уши" Может и так. Но всё же Братья Кеннеди иную позицию отстаивали. Разные у Америки были президенты. Не все одним миром мазаны.
(меня смутил стиль передачи смысла текста, уж было подумал, что в таком виде там и написано.. :) )


Не противоречий, Александр. Тенденциозности подачи. Тот еще прием.
Собссно, по этой причине я и пришел к необходимости "курить теорию".Прием художественный. А как ещё привлечь? Сухими фактами? Просто я давно уже научился отсеивать лишнее.

[Сергей Сергеич]

:)
Да одним, Александр, одним. )
Мы с Вами уже как-то эту тему терли...:)
Ну, вспомните, нащщет "двух глобальных целей государства"
Да и нащщет того, что "президент, не равно правитель", тоже было...:)

"...Прием художественный..."
Технологически, могабыть...
Ну а по сути - манипуляционный.

Там, дальше по тексту идет разговор о ЦБРФ.
Просмотрел бегло, позже "раскручу на винтики"...:)
Но, показалось, что есть там некая вольная игра понятий.

Я,видимо, в силу возраста и сермяжного происхождения еще не имею опыта отсеивать...:)
По мне, проще - не читать. Ну ведь никакого времени-сил не хватит...:)
Но, "Проект" постараюсь Асилить. :)

[Александр Шаталов]

Сергей Сергеич, терпения и времени на это желаю вам.
Ну а в части "справедливости" налогов - комментарии закончились?

[Сергей Сергеич]

То Александр.
А что с ними?
Есть налоги. Они отвратительно собираются и еще хуже расходуются.
В теории они уместны и необходимы, ИМХО.
Ну а с практикой...сами знаете как.

[Александр Шаталов]

.
В теории они уместны и необходимы, ИМХО..То есть, налог на имущество - это всё нормально?

[Сергей Сергеич]

Александр, а какая разница как обозвать налог и как и от чего его исчислять?
Ну, назовите его "налог на поддержание последнего выдоха господина Пэжэ"
В теории, налоги нужны. Говорили уже.
Вот с практикой начинаются траблы.
и собираемость, и расходуемость, и эффективность освоения денсредств, и...

[Александр Шаталов]

Александр, а какая разница как обозвать налог и как и от чего его исчислять?
..Да уж.. Разница в том, что подоходный исчисляется с дохода, а на имущество - независимо от наличия доходов. То есть - имеешь дом, - плати за него до гроба, и неважно, что построил ты его на средства уже обложенные налогом или просто не в состоянии уже зарабатывать. Это - и подразумевает эксплуататорскую суть.

[Сергей Сергеич]

То Александр.
Если я правильно понимаю суть налога, то он нужен для обеспечения той части общества, которая не производит ВВП, но труд которых нужен и востребован.
Т.е. мы "скидываемся", чтобы платить врачам, учителям, ментам, содержать армию, библиотекарей, и, не побоюсь этого слова "всенародно избранных представителей народа".
Что вобщем-то логично и нормально.
Как обозвать налог - дело десятое.
Это - в теории.
А на практике, "под эту музыку", можно напридумывать и обосновать туеву хучу вариантов, как откусить еще денежку.

[Александр Шаталов]

http://www.smayli.ru/data/smiles/grust-128.gif

[Сергей Сергеич]

То Александр.
Вы расстроились? :)
Из-за ситуацЫи или моего непонимания чегототамсокровенного? :)))

[Александр Шаталов]

чегототамсокровенного

[Сергей Сергеич]

То Александр.
Ну, не томите, дайте хоть направление "наподумать-напочитать" :)

Хотя, если Вы об этом:
"...Это - и подразумевает эксплуататорскую суть..."
То по этой цифре у меня нет возражений.

[Александр Шаталов]

Хотя, если Вы об этом:
"...Это - и подразумевает эксплуататорскую суть..."
То по этой цифре у меня нет возражений.То есть, по душе? http://www.smayli.ru/data/smiles/jivotnie-1564.gif

[Сергей Сергеич]

То Александр.
То есть отражает мое согласие с описанием сути процесса.
:)

[OsVALd]

Сергей Сергеевичу.
Я конечно могу ошибаться - диспут был давненько, но
если я ничего не путаю господин Александр Шаталов - несостоявшийся раньтье. Он накупил недвижимости и собирался прожить безбедную жизнь паразитируя на своих арендаторах и не принося экономик ни гроша. Но как вы понимаете, ни обществу, ни экономике невыгодно наличие таких хитрецов, и их вполне законно придушивают налогами, вынуждая трудиться. Александр Шаталов уже не может платить налоги но и трудиться или расставаться с "нажитым непосильным трудом" не желает. Ирония ситуации в том, что потенциального паразита все таки вынудили взяться за ум- и вот он на сайте КОБ. И сделал весьма полезные выкладки. Недалек день, и он сделает следующий шаг- поймет свои обязанности перед обществом.


Александр Шаталову:
Если вы аккуратно составите свои выыкладки для ВСЕГ
ОБЩЕСТВА. То увидите, что государству (а вернее эмитенту) возвращаются более чем все деньги имитированные в денежный оборот. И вид или тип государства здесь ни при чём!
А вот что при чем- я уже как то пытался писать.

[Александр Шаталов]

Сергей Сергеевичу.
Я конечно могу ошибаться - диспут был давненько, но
если я ничего не путаю господин Александр Шаталов - несостоявшийся раньтье. .. OsVALd, по этому поводу я могу сказать, что вы просто трепло. Да-да. Именно оно. Более того, без стеснения вываливая в мой адрес откровенную клевету, демонстрируете "ценность" всё ранее вами сказанного на этом форуме. Подобная "осведомленность" характеризует вас как трусливого и подлого индивида.

[OsVALd]

У нас с гоподином Шаталовым давние разногласия. ;-) Я его считаю паразитом и эксплуататором, а он себя - честнейшим труженником приносящим пользу Родине, а ета Родина его налогами обирает...
В общем в игноре он у меня...:-) Ну а меня он при возможности удавил бы....Классовые противоречия, понимаешь ли...:-)

Обвинения в мой адрес достаточно серьёзны и так как Шаталов не удосужился привести доказательства, их приведу я:
Вот место дискуссии на которое я по памяти ссылался:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=182472&highlight=%ED%E0%EB%EE%E3#post182472


Процитируем:


Хамство - это ваша отличительная черта?

"Должны" - это ваше мнение, но не догма.
(Речь шла о том что благополучные граждане всёж таки должны платить налоги.- прим OsVALd) Декларируя банальности - славы в оригинальности не добудете, а законы, если они морально не справедливы, могут быть и должны быть изменены. К тому и речь.
Свою некомпетентность не прикрывайте хамством. 100 метровая "трёшка" в областных центрах по рыночной оценке стоит от 4-6 млн руб. до бесконечности в столицах. 1% - это 40-60 тыс руб. в год. Приемлемо?
А налог на землю зависит от ставок и коэффициентов, принятых муниципалитетами. И "пляшут" они с понятной тенденцией но непонятной причиной из года в год: за один и тот же участок за последние 5 лет земельный налог составлял - 18 руб, 92 руб, 280 руб, 2400 руб, 1640 руб.
Как бог на душу положит. Какой будет в следующем году? 2000 руб или 50 000 руб - никому не ведомо.
Вам не приходит в голову, что честно можно хорошо зарабатывать? Например, если в течение 10-15 лет зарабатывал (по сегодняшним меркам) 100-150тыс.руб. ежемесячно - то невозможно построить приличный дом? А пенсии сегодня не зависят практически от величины з/платы и составляют не более 10 тыс. руб.
Но вопрос принципиальный: за что платить налоги, если то, что приобретено - куплено на средства, с которых все налоги уплачены?
Предыдущее ваше кривляние на ответ мало похоже, видимо способности не позволяют.

Как видим господин Шаталов:
1. Не понимает разницы между честно получать и честно зарабатывать. Как следствие, считает свой доход в 150 тыс честным и социально справедливым. Но так как он является "топ менеджером", его доход формируется из оклада и процента от прибыли предприятия, и он попросту эксплуататор, честно отщипывающий свой кусочек от добавленной стоимости произведенной его рабочими.

2. Внутренне он не собирается нести никаких обязательств перед обществом, даже в виде уплаты законных налогов. Наоборот, по его мнению государство, общество всё еще ему должны....
Паразит, в общем...

[Александр Шаталов]

У нас с гоподином Шаталовым давние разногласия. ;-) Я его считаю паразитом и эксплуататором, а он себя - честнейшим труженником приносящим пользу Родине, а ета Родина его налогами обирает...
В общем в игноре он у меня...:-) Ну а меня он при возможности удавил бы....Классовые противоречия, понимаешь ли...:-)

Обвинения в мой адрес достаточно серьёзны и так как Шаталов не удосужился привести доказательства, их приведу я:
Вот место дискуссии Лукавите, неуважаемый. Скорее - это проявление обиды на почве посталкогольного синдрома: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=180441&postcount=13
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=180495&postcount=14
А давить... ну это в духе экспроприаторов. Им только волю дай.

[vanapupkin]

Ивените что не по теме.
Александр ,а Вы не смотрели фильм Технология спаивания (2012)?
Там известные ученые о малых дозах алкоголя говорят.:sm227:
Скачать можно тут http://narod.ru/disk/37414592001/film.mp4.html
Либо на торренте http://www.torrentino.ru/torrents/iut7-tehnologiya-spaivaniya.