Просмотр полной версии : Маленькая война в деревне Сагра на Урале
Дмитрий Пергофф
08.07.2011, 18:48
т.е. по вашему нет ничего страшного что банда НЕ ГРАЖДАН России напала на деревушку на Урале? И что власти гнобят тех кто посмел отстреливаться? Так у них стволы по любому отберут. Нефиг палить в гостей с кавказа. Вы меня шокируете.
Нет ничего страшного. Наоборот я оцениваю событие положительно.
Банда неграждан уже давно засела в кремле. И в данном событии получила достойный отпор. Что тут страшного?
И гнобление не очень получается. Потому, что не удалось удержать это втихую. И чем шире будет освещатся событие- тем труднее будет загнобить уральцев. И тут поле деятельности для всех.
С правовой точки зрения, (я не юрист, но примерно так думаю) имеем оборону от вооруженной террористической группы, превосходящей численности. Сия группа показала свои намерения еще на подъезде, обстреляв дачников и двух мотоциклистов. О превышении пределов необходимой обороны думаю речь не идет. Какую статью им будут шить?
Абориген
08.07.2011, 19:04
События в Сагре в миниатюре показали для чего власть ввозит в РФ кавказцев....сами посудите наркобарон ,которого селяне прогнали пошел в кафе и "нанял' за деньги зондеркоманду азерботов...Праллели очевидны. Как только НаРОД проснется в масштабе страны, оккупанты пойдут искать поддержки понятно у кого...
Дмитрий Пергофф
08.07.2011, 19:13
интересное видео
http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=9660271&id=160287370&hash=144e31cdab2d1c47&hd=1
Вооружение единственный путь.
Вопрос лишь путь куда...
Меня вот ломает выполнять за ментову их работу!
Либо пусть нормально работают, либо пусть идут лесом
А по одиночке без внятной организации со своим стволом КПД будет очень низким. Я за профессиональных правозащитников.
И легче их заставить работать, чем обеспечить внятную оборону от организованной преступности.
По факту кавказцы вооружены 100% и никто у них оружия отнимать не будет. Не будь у сельчан жалких 3х стволов даже представить не могу что было бы.
Достаточно видят что бы собрать 60 человек и 16 единиц транспорта.
Будь это так, то убитые были бы со стороны селян... и много...
Да? И кто представлял криминальный мир со стороны сельчан?
Я говорил про разборки с участием криминала, а не только внутри криминала.
Национальный фактор здесь не существенен.
Вы то может и не видите, а вот азеры видят.
А ты цыган и азербайджанцев за одну нацию считаешь???
Вообще дело это уже совсем иное. Это уже другая матрица. Это не "родная милиция", а полиция. Полицая как мы знаем набирались из местных в угоду и служению оккупантам. Думать что эта матрица не будет работать наивно.
Первое событие при оживлении матрицы всегда ключевое. Оно как бы карта всех последующих событий. Это очень важный момент. Плюс это единственный момент когда на матрицу можно оказать давление из вне.
Чушь - матрица уже очень давно перезаписалась! Людей которые жили по той матрице всё меньше и меньше...
Сейчас матрица сформирована фильмами, где на западе бравые полицейские, а у нас вечно пьяные менты.
И эти 20 лет активной перезаписи ВСЕЙ страны на много сильнее нежели те давние 5 лет записи на её части.
... банда НЕ ГРАЖДАН России напала ...
В этом и непонятка. Откуда вы это взяли??? По их национальности??? Ну так Россия многонациональная!
Семинар СПб по событиям в Сагре и Ливии:
http://www.kpe.ru/video-foto-materialy/seminary-po-kob-vystupleniya/2579-sagra-and-libya-lessons
Дмитрий Пергофф
08.07.2011, 20:37
http://vkontakte.ru/id137630274#/video137630274_160328729
Видео Соловьева от ЕР. Правильная оценка ситуации.
Вопрос лишь путь куда...
К спокойной жизни. За всю историю человечества что бы в стране с вооруженным народом приключилась сильная напасть. Об этом еще Тит Ливий рассуждает в "Истории Рима". С тех пор ничего не случилось. Весь бандитский безпредел 90х это следствие разоружения народа большевиками. Млин, в Молдавии разрешено оружие! И где там перестрелки на улицах? Как можно так ненавидитm свой собственный народ?
Меня вот ломает выполнять за ментову их работу!
Либо пусть нормально работают, либо пусть идут лесом
А по одиночке без внятной организации со своим стволом КПД будет очень низким.
Тогда бы вас в Сагре прибили. По одному и не надою Как видите 3х достаточно. Бандиты сыкуны страшные.
Я за профессиональных правозащитников.
И легче их заставить работать, чем обеспечить внятную оборону от организованной преступности.
Когда тебе для жизни нужно 20 дел в год, а шанс словить пулю 30%. Задумаешься о нормальной работе.
И где правозащитники в Сагре? У них очень узкий контингент для защиты. За остальных не платят. Они абстрактные гуманисты. Будут лить слезы про казненных маньяков, а при новостях из Сагры переключат канал.
Я говорил про разборки с участием криминала, а не только внутри криминала.
Национальный фактор здесь не существенен.
Не говорите глупостей. Если бандиты одной национальности, а жертвы другой это и есть межнациональная рознь на 100%. Для следующий ступени нужно уже фашистке государство.
А ты цыган и азербайджанцев за одну нацию считаешь???
Они абсолютно едины в борьбе с русскими. Откройте глаза. Как и все кавказцы грызутся между собой за торговые места, но после того как прогнали с рынка всех русских. Вы как с другой планеты.
Чушь - матрица уже очень давно перезаписалась! Людей которые жили по той матрице всё меньше и меньше...
Ватикан ее лилеет как дитя. Собственно языческий божек Ватикан за это в Риме и отвечал. Все украинские полицаи были объявлены "добрыми католиками" и спасены от суда путем присвоения им статуса "гражданский персонал" вместо военнопленные.
Сейчас матрица сформирована фильмами, где на западе бравые полицейские, а у нас вечно пьяные менты.
Как видите нет. Матрица полицаев перетянула. Хотели как лучше, а вышло как всегда.
Нет ничего страшного. Наоборот я оцениваю событие положительно.
Банда неграждан уже давно засела в кремле. И в данном событии получила достойный отпор. Что тут страшного?
И гнобление не очень получается. Потому, что не удалось удержать это втихую. И чем шире будет освещатся событие- тем труднее будет загнобить уральцев. И тут поле деятельности для всех.
С правовой точки зрения, (я не юрист, но примерно так думаю) имеем оборону от вооруженной террористической группы, превосходящей численности. Сия группа показала свои намерения еще на подъезде, обстреляв дачников и двух мотоциклистов. О превышении пределов необходимой обороны думаю речь не идет. Какую статью им будут шить?
Видное достижение. Прошла неделя, а кавказцев никто и искать не думал. В ответе за все один русский парень посмевший оказать сопротивление. Никто из милицейских начальников не пострадал. Никаких системных мер не принято. Власти прокол видят только в том - как вообще у этих русских оказались стволы на руках. Опять кавказцы бузили у РОВД. Опять никого из них не задержали. Все как и в Москве зимой на 100%.
Re-hum
Тебе надо КОБу перечитать
К спокойной жизни. За всю историю человечества что бы в стране с вооруженным народом приключилась сильная напасть. Об этом еще Тит Ливий рассуждает в "Истории Рима". С тех пор ничего не случилось. Весь бандитский безпредел 90х это следствие разоружения народа большевиками.
Категорически НЕ согласен.
Потеря разделения обязанностей приведёт к падению КПД общественной организации и дроблению страны.
Млин, в Молдавии разрешено оружие! И где там перестрелки на улицах? Как можно так ненавидитm свой собственный народ?
Типичная отмаза сторонников оружия - мол там-то оно есть и люди ещё живут.
Но вот они вечно забывают указать, зачем это оружие, если из него не стрелять.
Делать что-то лишь по тому, что оно не убьёт - это же бред. Делать надо только то что принесёт пользу.
Сейчас же в России оружие в свободном пользование принесёт гораздо больше вреда.
Тогда бы вас в Сагре прибили. По одному и не надою Как видите 3х достаточно. Бандиты сыкуны страшные.
Там были не то чтоб бандиты, а пьяные отморозки, нацеленные припугнуть дичь шакалы.
Они и не намеревались ни кого видать убивать - там психика несколько иная, как бы больше решительности.
Серьёзный бандит будет заходить со спины и стрелять первым. И те ссаться не будут.
А что же касается меня, так я живу в Питере и тут органы работают нормально.
Без проблем можно гулять в час ночи (при том заметь без пушки в кармане).
Так что всё это локальное загнивание, которое скорее всего решат местным усекновением системы.
Если бы жители Сагре вовремя бы проявили инициативу, то до стрельбы не дошло бы.
Но у нас как всегда пока гром не грянет...
> Я за профессиональных правозащитников.
Когда тебе для жизни нужно 20 дел в год, а шанс словить пулю 30%. Задумаешься о нормальной работе.
Ну так работайте... создавайте обратную связь... не ленитесь...
Если участковый не реагирует на обращения - обращайтесь уровнем выше, не помогло - ещё выше.
Не говорите глупостей. Если бандиты одной национальности, а жертвы другой это и есть межнациональная рознь на 100%. Для следующий ступени нужно уже фашистке государство.
А может в маразм впадать всё таки не то не стоит?!?
В Америке 80% преступников в тюрьмах чёрные, при том что чёрных там от силы 20%.
Хочешь сказать, что это их национальная война с белыми такая, что их жертвами чаще становятся белые?
(Естественно если там орудует банда с чёрными, то там 100% чёрные)
То есть все чёрные бандиты - это замаскировавшиеся нацисты? Не стоит из пальца высасывать!
Межнациональная рознь - это ТОЛЬКО когда одни нападают на других из-за этой розни.
Если же нападение идёт из-за сфер влияния, денег и бизнеса, то тут совсем другое!
> А ты цыган и азербайджанцев за одну нацию считаешь???
Они абсолютно едины в борьбе с русскими. Откройте глаза. Как и все кавказцы грызутся между собой за торговые места, но после того как прогнали с рынка всех русских. Вы как с другой планеты.
Мдя... видать фанатика издалека... видать с рынка в своё время выгнали...
У них борьба не с русскими, а за место под солнцем. Сие заложено в инстинктах (если ты не в курсах).
А то что человек объединяется в группу с похожими, при наличие отличных - так же обусловлено инстинктами.
Так же обусловлено инстинктами и разрозненность народа при >70% схожих и отсутствие явного врага.
Кстати схожее поведение наблюдается и у русских на чужбине. Выживают как могут...
Как видите нет. Матрица полицаев перетянула. Хотели как лучше, а вышло как всегда.
Ни чего ни где не перетянуло. Опять из пальца высасываешь.
Произошёл банальный нарыв гнойника, гной выйдет и дело пойдёт на улучшение.
Тот купленный бандитами мент был посажен там ГОРАЗДО раньше реформы. Какая матрица?
А раз пошла смена с жертвами лишь со стороны бандитов и программой на улучшение, то это бурная реакция отторжения.
А отторжение старого гнойника идёт лишь при программе на выздоровление! Типичная чистка организма...
В общем кончай ты с этими необдуманными провокациями...
Прошла неделя, а кавказцев никто и искать не думал.
Ну какой смысл кого-то искать??? Ну блин как дети...
Там лишь вопрос воли и желания, а кто где и сколько они и так знают... адреса, пароли, явки известны...
Так что нужен лишь пендель для ускорения, а для этого должно пройти следствие и слететь несколько погон...
А тут так быстро дела не делаются - нужна явная доказуха...
Хотя и местным стоило бы более грамотно форсировать процесс...
Вовлекать в процесс как можно больше высокопоставленных лиц...
Выборы однако скоро... пускай работают и чистят систему от мусора...
Абориген
09.07.2011, 02:19
признаюсь,Раньше я тоже был сторонником ограничения владения огнестрелом...По крайней мере в крупных городах , в деревнях и пригородах -оно конечно же даным-давно необходимо. Но Глядя на действия "системы" рфии, не отдельных ментов а именно системы ,Признаю свою ошибку и заблуждение. Огнестрел можно и нужно легализовать. Кроме вас ваш дом и родню никто защищать не будет .А Пистолет уравняет вас даже с самым безбашенным отморозком , у которого все схвачено в "системе" и все менты вплоть до нач. ГУВД прикормлены. Вас могут убить ,но вы сможете забрать кого-то из них с собой, и эта МЫСЛЬ будет останавливать ИХ от обращения с ВАМИ как с скотом , как с бараном которого можно стричь а если будет быркаться,то зарезать...И не говорите мне что прольется кровь на улицах, ОНА и так льется реками только реки эти сейчас невинных жертв а вовсе не отморозков.
Категорически НЕ согласен.
Потеря разделения обязанностей приведёт к падению КПД общественной организации и дроблению страны.
Жжешь )) Активные этнические банды всегда страны и разваливали ))) Ну найдите хотябы один опровергающий пример )))
Типичная отмаза сторонников оружия - мол там-то оно есть и люди ещё живут.
Отмазка? Вообще есть статистика. Везде где на руках оружие количество убийств на минимуме.
Но вот они вечно забывают указать, зачем это оружие, если из него не стрелять. Делать что-то лишь по тому, что оно не убьёт - это же бред.
Как видите в Сагре очень пригодилось. Это далеко не первая разборка в Сагре. А оружие пошло в ход только в самый последний момент. Милиция на вызов не приехала. Вы путаете свою личную воображляндию с реальным миром.
Делать надо только то что принесёт пользу.
Сейчас же в России оружие в свободном пользование принесёт гораздо больше вреда.
Вы дурак и не в теме. Все кто за оружие против травматики и гладкоствола которые НЕ ОТСЛЕЖИВАЮТСЯ!!!!!! Все г .но от них.
Там были не то чтоб бандиты, а пьяные отморозки, нацеленные припугнуть дичь шакалы.
60 человек и с АК 5.45? Ой не смешите.
Они и не намеревались ни кого видать убивать - там психика несколько иная, как бы больше решительности.
Ну что вы!! Они приехали культурно отдохнуть.
А что же касается меня, так я живу в Питере и тут органы работают нормально. Без проблем можно гулять в час ночи (при том заметь без пушки в кармане).
А вы не задумывались почему? Куда вся шпана делась? Милиция хорошо работать стала? Тогда почему в других местах одни проколы? Подумайте на досуге. Может и поймете зачем людям оружие ((((
Так что всё это локальное загнивание, которое скорее всего решат местным усекновением системы.Если бы жители Сагре вовремя бы проявили инициативу, то до стрельбы не дошло бы. Но у нас как всегда пока гром не грянет...
Вы безнадежны. Какая реакция ... какой милиции? Неделю держали версию что на мирно отдыхающих кавказцев напали пьяные русские. Ну вот как с вами говорить?
Ну так работайте... создавайте обратную связь... не ленитесь...
Если участковый не реагирует на обращения - обращайтесь уровнем выше, не помогло - ещё выше.
Это к сожалению прокомментировать без мата невозможно.
А может в маразм впадать всё таки не то не стоит?!?
В Америке 80% преступников в тюрьмах чёрные, при том что чёрных там от силы 20%. Хочешь сказать, что это их национальная война с белыми такая, что их жертвами чаще становятся белые?
(Естественно если там орудует банда с чёрными, то там 100% чёрные)
То есть все чёрные бандиты - это замаскировавшиеся нацисты? Не стоит из пальца высасывать!
Замаскированные? Когда это черные расисты стали прятаться в США? :sm242:
Межнациональная рознь - это ТОЛЬКО когда одни нападают на других из-за этой розни. Если же нападение идёт из-за сфер влияния, денег и бизнеса, то тут совсем другое!
:sm242: у меня нет слов
У них борьба не с русскими, а за место под солнцем.
И русские должны им уступить ))) Им ведь больше надо ))) Уступайте, ради бога. Жену свою тоже можете уступить.
Кстати схожее поведение наблюдается и у русских на чужбине. Выживают как могут...
Не надо грязи. Вы наверно интеллигент с гуманитарным образованием?
Ну какой смысл кого-то искать??? Ну блин как дети...
В Москве количество сожженных машин с кавказскими номерами уже приближается к сотне в месяц. Случись что подобное Сагре в Москве реально полыхнет все. Остановить это можно только быстро ловя виновных кавказцев и сажая их. Я сам уже полгода с событий на манежной посылаю нахрен всех таксистов кавказцев. Власти своим идиотизмом ведут ситуацию к взрыву. И это в долбанной Москве!!
Активные этнические банды всегда страны и разваливали ))) Ну найдите хотябы один опровергающий пример )))
Забавная чушь... страны ВСЕГДА разваливались ИЗНУТРИ! Теряя цель развития... разворовывались и растаскивались...
А вот когда страну измотает междоусобица и приходили агрессивные и монолитные чужаки.
Вот в Америке оружие есть и это ни как не помогает решить проблему преступности среди чёрных. Даже наоборот...
Вообще есть статистика. Везде где на руках оружие количество убийств на минимуме.
Есть 2 лжи: просто лож и статистика...
Ведь кто, когда и как эту `статистику` собирал не ясно... и что для него `на минимуме` науке не ведомо...
На сколько мне известно дела обстоят в корне не так...
Как видите в Сагре очень пригодилось. Это далеко не первая разборка в Сагре. А оружие пошло в ход только в самый последний момент. Милиция на вызов не приехала. Вы путаете свою личную воображляндию с реальным миром.
Ну вы блин как дети... Вызвали типа ночью, а они и не приехали...
Ну бухали они... БУХАЛИ ТАМ... и это даже без сговора, подкупа и т.п.
Хотя судя по общей реакции местных ментов, то есть и сговор и подкуп.
А ситуацию решать надо раз и полностью.
А то это они 1 раз так оплошались... матрица куда надо сработала...
Бандиты тупили (скорее были пьяные или под травкой), палили, шумели и их вовремя заметили.
А так уйдёт человек в лес и не вернётся...
И ни как не поможет ему ни какой ствол...
> Сейчас же в России оружие в свободном пользование принесёт гораздо больше вреда.
Вы дурак и не в теме.
А вы просто хам или купленный провокатор?
Все кто за оружие против травматики и гладкоствола которые НЕ ОТСЛЕЖИВАЮТСЯ!!!!!! Все г .но от них.
А ты наивно считаешь, что бандиты не смогут подделать документы на пушку??? И фиг ты чего отследишь...
> Там были не то чтоб бандиты, а пьяные отморозки, нацеленные припугнуть дичь шакалы
60 человек и с АК 5.45? Ой не смешите.
А у вас фантазия однако буйная... уже откуда-то взялась такая толпа боевиков с АК... вы что там курите?
И эта толпа ни кого не убила и не ранила? Ты представляешь что творит АК в умелых руках?
PS: украли 3 куртки замшевые, 3 портсигара серебренные...
> А что же касается меня, так я живу в Питере и тут органы работают нормально. Без проблем можно гулять в час ночи
А вы не задумывались почему? Куда вся шпана делась? Милиция хорошо работать стала? Тогда почему в других местах одни проколы? Подумайте на досуге. Может и поймете зачем людям оружие ((((
Заметь, это в Питере достигалось далеко не стволами...
А проколы бывают везде - страна большая.
Вот если бы люди не ждали манны небесной, когда участковый отзовётся и прикроет нарко-точку, а обратились бы выше по инстанции, то ни какой бы стрельбы не было... Но у нас люди ведь думают что оно всё само должно... а вот само не хочет...
И тут людям не стволы нужны, а уметь заставлять работать людей со стволами!
Вы безнадежны. Какая реакция ... какой милиции? Неделю держали версию что на мирно отдыхающих кавказцев напали пьяные русские. Ну вот как с вами говорить?
Ну явно не так как вы пытаетесь это делать... попробуйте включить мозг и обдумать ответы :sm229:
Я уже открытым текстом говорю, что в этой системе начальство знает лишь то что говорят ему подчинённые.
И если подчинённые куплены, то система крутится без обратной связи!
А люди получая неадекватный отклик должны были идти на уровень выше, а не ждать у моря погоды посылая в ту же инстанцию очередное послание.
А если биться головой о стену, то вполне логично что захочется взять лом и её сломать... а стоило бы оглядеться и найти дверь... и нет смысла размахивая ломом ломать все подряд стены...
Замаскированные? Когда это черные расисты стали прятаться в США?
Замаскированные - это по тому что они даже сами об этом не догадываются...
Они думали что стригут золотишко чтоб на дозу хватило, а оказывается что это у них национальный конфликт такой...
И вот сколько живут они, а всё новое и новое о себе узнают... не даёте вы им скучать со своей фантазией...
Это к сожалению прокомментировать без мата невозможно.
у меня нет слов
Мда... лучше действительно молчать... а то ваши подстрекательства уже на чушь начинают походить...
И тут действительно подстрекать дальше без матов проблематично... так что лучше молчите...
Абориген
09.07.2011, 14:59
Зевц, предлагаю закончить преперания и придирки к словам. Проигрывать нужно достойно. Время подобной риторики ушло. Люди видят что происходит в реальности, Причины и Следствия и делают свои вывды без "вумных помощников".
К сожалению для вас, ваши аргументы немного для другой публики...для *либералистической *. Они это схавают.
предлагаю закончить преперания и придирки к словам. Проигрывать нужно достойно. Время подобной риторики ушло.
Это расценивать как достойную капитуляцию?
Люди видят что происходит в реальности, Причины и Следствия и делают свои вывды без "вумных помощников".
А вы в это действительно верите?
Или только хотите чтоб люди слушали ваши провокации и шли бездумно громить соседей, на них опираясь?
К сожалению для вас, ваши аргументы немного для другой публики...
Если здесь нет думающих людей - пусть сожалеют те кто тут есть.
Что для меня `к сожалению`, а что `к радости` мне видно ГОРАЗДО лучше...
Абориген
09.07.2011, 21:07
"Не убеждайте вы тех, людей кто, не хочет слушать вас и внимать словам вашим"
Алексей 2008
09.07.2011, 21:25
Нормально работающая система МВД должна выполнять свои обязанности без заявлений снизу. Если полиция была не в курсе назревающих событий, то за что им тогда зарплату платить? Это люди, не соответствующие профессии, и не способные принимать решения по предотвращению подобных событий, и проводить принимаемые решения в жизнь. К сожалению, картина событий в Сагде (а до этого в Кондопоге, в Приморье, в Ленинградской области, в Ставрополье - далее по всей России (см. карту РФ)) показывает, что органы МВД повсеместно не справляются со своими обязанностями по защите местного населения от преступных посягательств.
Нормально работающая система МВД должна выполнять свои обязанности без заявлений снизу.
В нормально настроенном обществе нет преступлений и МВД не нужно в принципе... Но пока мы в таком не живём...
Так что считаю что сверх меры фантазировать смысла нету и стоит воспринимать такое МВД какое они есть.
Если полиция была не в курсе назревающих событий, то за что им тогда зарплату платить? Это люди, не соответствующие профессии, и не способные принимать решения по предотвращению подобных событий, и проводить принимаемые решения в жизнь.
Да, но мораль какова? Какой план действий?.. И внятный прогноз по сему плану какой?
К сожалению, картина событий в Сагде (а до этого в Кондопоге, в Приморье, в Ленинградской области, в Ставрополье - далее по всей России (см. карту РФ)) показывает, что органы МВД повсеместно не справляются со своими обязанностями по защите местного населения от преступных посягательств.
Всё познаётся в сравнение... да ****о случается... но всё же оно случается реже чем могло бы быть.
Алексей 2008
09.07.2011, 22:52
В нормально настроенном обществе нет преступлений и МВД не нужно в принципе... Но пока мы в таком не живём...
Так из-за МВД и не живём...Люди в такие структуры известно за чем приходят (не все - большинство всё же честные люди, поставленные в скотские условия).
Так что считаю что сверх меры фантазировать смысла нету и стоит воспринимать такое МВД какое они есть.
Воспринимать что-либо в том виде, в котором оно сейчас существует значит согласиться, что изменения не нужны. И фантазии здесь не при чём.
Да, но мораль какова? Какой план действий?.. И внятный прогноз по сему плану какой?
А внятный прогноз продемонстрировали деревенские мужики. В итоге они и создадут настоящую милицию, а затем пошлют всё это сомнительное ведомство туда, откуда не возвращаются за ненадобностью.
Всё познаётся в сравнение... да ****о случается... но всё же оно случается реже чем могло бы быть.
Реже по сравнению с чем? С войной всех против всех? Не надо сравнивать пчелу с медведем - МВД как орган правопорядка не работает вовсе.
Так из-за МВД и не живём...Люди в такие структуры известно за чем приходят (не все - большинство всё же честные люди, поставленные в скотские условия).
Ну собственно туда идут люди, а значит люди достойны именно такого МВД...
Изменятся люди - изменится и структура... всё изменится...
Воспринимать что-либо в том виде, в котором оно сейчас существует значит согласиться, что изменения не нужны. И фантазии здесь не при чём.
В корне НЕ согласен.
Обсуждать необходимость изменений без обсуждения изменений бессмысленно!
Так же бессмысленно соглашаться или нет с тем что изменения нужны или не нужны - ВСЕГДА есть способы улучшить.
Обсуждать же изменения без подробного плана их внедрения и анализа последствий от них так же бессмысленно.
Призывая воспринимать вещи такими какие они есть я призывал лишь не выдвигать нереальных, лживых или бессмысленных целей.
Есть то МВД которое есть, есть определённые возможности его изменить... это реальное... а всё остальное не несёт смысла.
> Да, но мораль какова? Какой план действий?.. И внятный прогноз по сему плану какой?
А внятный прогноз продемонстрировали деревенские мужики. В итоге они и создадут настоящую милицию, а затем пошлют всё это сомнительное ведомство туда, откуда не возвращаются за ненадобностью.
А вы видать не отличаете факт от морали, плана и прогноза :sm228:
Если так всё мешать в кучу, то ни о каком адекватном анализе и речи идти не может...
Реже по сравнению с чем? С войной всех против всех? Не надо сравнивать пчелу с медведем - МВД как орган правопорядка не работает вовсе.
Именно что с войной всех против всех!
Отсутствие МВД (а точнее органа выполняющего его роль) - это отсутствие закона, отсутствие управления и государства.
Раз государство ещё живо (хотя и не здорово), а законы работают, то что-то МВД как правоохранительный орган делает.
А на сколько много, умно и эффективно делает - это отдельный вопрос.
Отсюда имеем 3 пути:
- улучшение имеющегося
- создание альтернативного
- полный отказ
3й вариант приведёт к быстрой гибели государства.
2й к очень низкой эффективности системы и постоянной сваре одних с другими, в общем деление государства на княжества.
Так что я выступаю за первый вариант ибо альтернативы хуже.
Zevs
Не надо себя переоценивать - высказали коротко свою точку зрения и все. Лично мне мемуары ваших "мнений" не интересны.
Давайте ближе к фактам темы - новые ссылки, видео, новости.
Не надо себя переоценивать - высказали коротко свою точку зрения и все. Лично мне мемуары ваших "мнений" не интересны.
Лично вы и ваше мнение не касающееся темы и здесь думаю ни кому не интересно. Так что не стоит так явно офтопить.
У поста есть подпись. А ссылки на товости так вовсе цветом выделяются. Не нравится - не читай.
Где находится ближайший к вам лес думаю найдёте сами.
Давайте ближе к фактам темы - новые ссылки, видео, новости.
Видать некоторые просто совсем не способны отойти от мозаичного восприятия и думать своей головой...
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot