Фундаментальная ошибка КОБ ?

[Изя]

.
Итого:планеты и звёзды фундамента не имеют, а свободно себе висят в пустоте, висят и не падают, так? А куда они должны упасть? И на чем висят? :sm242:

[Виктор66]

Абсолютный ХАОС и Абсолютный ПОРЯДОК. С одной стороны они настолько похожи, что не различимы друг с другом.

Я никак понять не могу, чем хаос с порядком-то похожи? Я думал, вы прикалываетесь, а вы чота не на шутку тут философствуете.
Порядок - это когда каждая вещь на своем месте. 123456789 - это полный порядок, а 356428719 - это полный хаос, чем они похожи-то?

Вот возьмем систему из двух точек - ну, нарисуем 2 точки на бумаге. Как нам от хаоса к порядку приблизиться? Назовем одну точку А, а другую Б (добавим информацию в систему). Вот система стала более упорядоченной, чем была. Потом измерим расстояние от одной точки до другой, допустим от А до Б 5 сантиметров - еще информации добавилось, еще система стала более упорядоченной. И т.п. О чем вы говорите, вообще?

Наткнулся в нете на интересную теорию строения нашей вселенной, оказывается, наша вселенная на 5-15% состоит из того что мы называем материей, а на остальные 85-95% состоит из вакуума. Ну это и понятно, вот от земли до солнца огромное расстояние, а между ними пустота, вакуум. А учёные наши доблестные, говорят что в вакууме происходит непрерывный процесс рождения и аннигиляции частиц, что вакуум на самом деле есть не что иное как энергия, да такая, что один кубический сантиметр вакуума по количеству энергии превосходит всю энергию вселенной.
Итого:планеты и звёзды фундамента не имеют, а свободно себе висят в пустоте, висят и не падают, так? нет не так, планеты и звёзды висят не в пустоте, они висят в вакууме, то есть они находятся в без конечном энергетическом поле, в этаком безбрежном океане энергии.
Родина в опасности, а мы все интересные теории по интернетам читаем, история-то простит нам это, или нет? :-))

[НАНОТЕХНИК]

А куда они должны упасть? И на чем висят? :sm242:

А, хз, на чём они висят и куда им падать, но висят и ни падают однако.

[НАНОТЕХНИК]

Родина в опасности, а мы все интересные теории по интернетам читаем, история-то простит нам это, или нет? :-))

если родина в опасности значит всем идти на фронт, как Владимир Семёнович нам завещал. А в чём опасность то?

[Виктор66]

А в чём опасность то?

Опастность в том, что скоро пиндосы скупят всю землю в России, будут зерно выращивать и за рубеж продавать, как в Аргентине сделали, а местное население ведет нищенское существование. Надо землю и банки национализировать, монополию внешней торговли, плюс торговля за рубли. Курс доллара опустить до 3 рублей, запретить вывозить, сдавать только в банк по текущему курсу, вот и все

[Никник]

Опастность в том, что скоро пиндосы скупят всю землю в России, будут зерно выращивать и за рубеж продавать, как в Аргентине сделали, а местное население ведет нищенское существование. Надо землю и банки национализировать, монополию внешней торговли, плюс торговля за рубли. Курс доллара опустить до 3 рублей, запретить вывозить, сдавать только в банк по текущему курсу, вот и все
Ну и как, Вы много земли откупили и зерна вырастили?
А землю в банки упаковали? И всё остальное, как старик Хоттабыч устроили по своему? И грядут тюрьмы, войны и прочие катаклизмы, а бородёнка Хоттабыча жидкая, не хватит её на все проблемы.

Страх плохой советник. Чтоб не ломать дров, нужна выдержка и совершенствование народного самосознания.
Исторические этапы развития без глобальных потерь требуют много времени и тонкой подстройки в нужном направлении.

[Александр Шаталов]

Опастность в том, что скоро пиндосы скупят всю землю в России, будут зерно выращивать и за рубеж продавать, как в Аргентине сделали, а местное население ведет нищенское существование. . Может и так. Хотя, наверное, не любую землю. В наших краях брошенных земель немеряно. Из года в год все выше на бывших пашнях ольха с березками.. Нужны ли эти земли забугорным магнатам - не знаю, может быть очередь ещё не дошла. Но то что местным она ни к чему - это очевидно..

[НАНОТЕХНИК]

Чтоб не ломать дров, нужна выдержка и совершенствование народного самосознания.


Ключевой момент.

[Генн]

Если по теме, то вот ключевой момент:, информация свободно существует без материального носителя. То есть, материальным носителем одной информации (с определённой мерой) может быть другая информация (с другой мерой). Потому что информация, наделённая мерой - это есть объект из материи. А если материя состоит из информации, наделённой мерой, то получается масло маслянное.

[НАНОТЕХНИК]

Вся информация изначально существует в не размеренном виде, наделяя информацию мерой, получаем материю.

[Генн]

Информация в не размеренном виде (Пустота), кому она доступна? И кому она нужна? Может Богу? По-моему неразмеренной информации нет, точнее она уже размеренна кем-то, но мы не знаем об этом по причине отсутствия инструмента раскодировки этой информации.

[ПОГОЖ]

Я никак понять не могу, чем хаос с порядком-то похожи? Я думал, вы прикалываетесь, а вы чота не на шутку тут философствуете.
Порядок - это когда каждая вещь на своем месте. 123456789 - это полный порядок, а 356428719 - это полный хаос, чем они похожи-то?

Если вы не слышали и не знаете приципа "крайности сходятся", то все, что подпадает под этот принцип, будет для вас "приколом".

При абсолютном порядке всё до самой элементарной частицы находится на месте и никуда не движется. При абсолютном хаосе все частицы движутся безпорядоченно на безпредельных скоростях. Т.Е. для стороннего наблюдателя абсолютный хаос и абсолютный порядок будут похожи на вакуум - то, что не движется или движется на безпредельных скоростях не изМЕРяемо, а значит и не наблюдаемо. И только на границе (тонкой прослойке) между абсолютным хаосом и абсолютным порядком наблюдатель заметит упорядоченные структуры: малоупорядоченные структуры будут для него просто ХАОСОМ, а многоупорядоченные структуры будут ПОРЯДКОМ. Например, куча кирпичей - это хаос, а дом, выстроенный из этих же кирпичей, будет порядком; кипяток, пар - это хаос, а лёд - это кристаллический порядок.

Но в отношении вашего "полного хаоса" в виде "356428719" обратитесь к нумерологам и они найдут здесь такой порядок, который вам никогда и не снился.

[Виктор66]

При абсолютном порядке всё до самой элементарной частицы находится на месте и никуда не движется. При абсолютном хаосе все частицы движутся безпорядоченно на безпредельных скоростях.
А вы не путаете понятия "абсолютный порядок" и "абсолютный покой"? По-вашему, движение и беспорядок это одно и то же, что ли? :sm242:
И странная какая-то логика, начали про движение, а закончили про кучу кирпичей, куча кирпичей-то неподвижная, я надеюсь? И кирпичи, из которых дом построен, тоже неподвижные? Следуя вашей логике, между ними никакой разницы нет "для стороннего наблюдателя"? :-)

[ПОГОЖ]

Следуя вашей логике, между ними никакой разницы нет "для стороннего наблюдателя"? :-)
Если речь идет о крайностях, об абсолюте, о стороннем наблюдателе внешней формы, то это так!

Левый коммунизм и правый капитализм для обычного гражданина России - это крайности и суть одно и тоже, как чужие левый и правый сапоги, которыми его пинают.

Исследуйте для начала принцип: "крайности сходятся" и оспорьте его, а не выводы, сделанные с помощью него.

[НАНОТЕХНИК]

Информация в не размеренном виде (Пустота), кому она доступна? И кому она нужна? Может Богу? По-моему неразмеренной информации нет, точнее она уже размеренна кем-то, но мы не знаем об этом по причине отсутствия инструмента раскодировки этой информации.

Мы многого не знаем, это так, но не потому что нам это невозможно в принципе, а потому что мы не хотим этого знать.
Думаю информация в не размеренном виде доступна Богу, ну и нам, людям тоже, мы ведь боги от рождения, я считаю, что процесс творчества,это процесс наделения информации мерой, перевод её из не размеренного состояния в размеренное, именно это постоянно и непрерывно делает Бог, и именно в этом заключается предназначение человека.

[НАНОТЕХНИК]

Но в отношении вашего "полного хаоса" в виде "356428719" обратитесь к нумерологам и они найдут здесь такой порядок, который вам никогда и не снился.

:sm118:

[Генн]

Мы многого не знаем, не потому что нам это невозможно в принципе, а потому что мы не хотим этого знать. Я не говорил, что нам это невозможно в принципе.
Думаю информация в не размеренном виде доступна Богу, ну и нам, людям тоже, Пример можно? Вот, берём кружку. У неё есть размеры, цвет, вес и т.д. Со временем она распадается на атомы. Что произошло? Она потеряла несколько мер. Но её части, на которые она распалась (атомы), приобрели новые меры. То есть, информация постоянно проходит через какие-то меры. Даже, если отформатировать жёсткий диск, он (имеется ввиду информация на нём) всё-равно будет размерен(а). Ну и как же получить информацию в неразмеренном виде?

[Виктор66]

Исследуйте для начала принцип: "крайности сходятся" и оспорьте его, а не выводы, сделанные с помощью него.
А зачем мне его исследовать, зачем мне его оспаривать? С какой целью?

Я, вообще-то тут человек новый, начитался КОБ, наслушался Петрова и Ефимова, думал, что здесь серьезные люди собрались. А меня тут на полном серьезе пытаются убедить, что куча кирпичей и построенный дом - это "с какой-то там точки зрения" - одно и то же. Ну, поедьте в Триполи, и скажите там: не беда, что вас тут разбомбили, а с точки зрения стороннего наблюдателя, дак это одно и то же, что жилой дом, что куча кирпичей.

Проще надо быть, поближе к практике, (если это возможно, конечно). А то народ не поймет ведь вас. Теория ведь только тогда становится материальной силой, когда она овладевает массами.

[НАНОТЕХНИК]

. Ну и как же получить информацию в неразмеренном виде?

Информация в не размеренном виде повсюду, мы дышим ею, наш разум как рыба в воде плавает в океане не размеренной информации.
Каждый из нас берёт её сколько требуется и наделяет мерой по своему усмотрению. Только делаем мы это не осознано, автоматически, ведь мы творим постоянно и непрерывно,своими мыслями которые рождаются у на в разуме мы создаём нашу реальность, переводим информацию из небытия в бытие наделяя её мерой.

[Генн]

Информация не может существовать без меры. Каждый из нас берёт её сколько требуется и наделяет мерой по своему усмотрению. Всё, что мы берём даже в мыслях и подсознательно, уже размерено. Например, беру кусок пластелина (он уже кем-то размерен, иначе бы не существовал) и леплю, что задумал. Моя мысль до задумки представляла из себя какое-то структурированное (мною или не мною это не важно) поле, а после задумки моя мысль была мною переструктурирована. Вот и всё. Конкретный пример существования информации без меры можете привести?

[НАНОТЕХНИК]

Информация не может существовать без меры. Всё, что мы берём даже в мыслях и подсознательно, уже размерено. Например, беру кусок пластелина (он уже кем-то размерен, иначе бы не существовал) и леплю, что задумал. Моя мысль до задумки представляла из себя какое-то структурированное (мною или не мною это не важно) поле, а после задумки моя мысль была мною переструктурирована. Вот и всё. Конкретный пример существруования информации без меры можете привести?

Да, вы правы, та информация которая не имеет меры, это несуществующая информация, небытие, а что существует то имеет меру, то бытие.
Только я думаю что мы используем не только то что уже наделено кем то мерой, но и то что меры не имеет, мы информацию достаём из небытия и наделяем её мерой, переводя её в бытие.
Возьмём к примеру стол, было время когда не было такого предмета в нашем мире, вот кому то в голову пришла идея его создать, информация бывшая до того времени в небытии, была от туда взята, наделена мерой и переведена в бытие.

[Генн]

Пример не удачный.
Возьмём к примеру стол, было время когда не было такого предмета в нашем мире, вот кому то в голову пришла идея его создать,
Идея-то уже содержит меру.

[Виктор66]

Друзья, вот терпел-терпел, все таки спрошу, вы не консерваторию, случайно, заканчивали? Я не в обиду, просто у меня друг Коля есть, он консерваторию закончил, а сейчас у него какая-то тяга к естествознанию откуда-то взялась, тоже рассказывает мне про торсионные поля, да про физическую картину мира. Я думаю, если бы он в свое время квантовую механику какую-нибудь поизучал, или там, статистическую термодинамику, дак у него бы не было бы сейчас желания со мной познаниями об устройстве Вселенной делиться.

Информация - это функция состояния системы, что значит, вышла она из небытия, или не вышла? Вот температура - это функция состояния, нагрели мы тело - откуда в нем температура взялась? Из небытия тоже, да? не было тела - не было и температуры, потом тело (кусок же ваш платилина), взяли, у него "из небытия" появилась температура, и вязкость, и чо там еще? Пока не было пластилина - у него и не было свойств, как появился пластилин (откуда появился-то?), так у него и свойства появились "из небытия". :sm242: Из какого "небытия"?

Или еще более крутой пример, вот у меня сын в 3 классе, сидит решает пример, 40:5=8, откуда это восьмерка взялась? Только что не было - были 40 и 5, он взял поделил одно на другое - и вот появилась цифра 8!!! Ну это реально чудо какое-то!!! Шайтан!!!

[НАНОТЕХНИК]

Пример не удачный.
Идея-то уже содержит меру.

Да,это так, появившаяся идея содержит меру, а когда идеи ещё нет, то у неё и меры нет, мера появляется в момент рождения идеи.

[НАНОТЕХНИК]

Друзья, вот терпел-терпел, все таки спрошу, вы не консерваторию, случайно, заканчивали? Я не в обиду, просто у меня друг Коля есть, он консерваторию закончил, а сейчас у него какая-то тяга к естествознанию откуда-то взялась, тоже рассказывает мне про торсионные поля, да про физическую картину мира. Я думаю, если бы он в свое время квантовую механику какую-нибудь поизучал, или там, статистическую термодинамику, дак у него бы не было бы сейчас желания со мной познаниями об устройстве Вселенной делиться.

Консерваторию, её самую, ту где консервы как раз и делают.

Информация - это функция состояния системы, что значит, вышла она из небытия, или не вышла? Вот температура - это функция состояния, нагрели мы тело - откуда в нем температура взялась? Из небытия тоже, да? не было тела - не было и температуры, потом тело (кусок же ваш платилина), взяли, у него "из небытия" появилась температура, и вязкость, и чо там еще? Пока не было пластилина - у него и не было свойств, как появился пластилин (откуда появился-то?), так у него и свойства появились "из небытия". :sm242: Из какого "небытия"?

Всё от туда, из небытия, за что не возьмись, а было время когда ни чего не было, и пластилина не было, а раз его не было то и информации о нём тоже не было, затем появилась идея(информация) пластилина, затем и он сам не заставил себя долго ждать.[/QUOTE]

Или еще более крутой пример, вот у меня сын в 3 классе, сидит решает пример, 40:5=8, откуда это восьмерка взялась? Только что не было - были 40 и 5, он взял поделил одно на другое - и вот появилась цифра 8!!! Ну это реально чудо какое-то!!! Шайтан!!!

Это да, тут есть над чем подумать, хотя что тут думать, у меня на всё готов ответ, откуда взялась восьмёрка, да оттуда, из небытия.

Информация это суть всего, основа всего сущего, можно сказать что есть только информация наделённая разной мерой, и больше ничего другого нет. Материя, энергия, это не что иное как определённые состояния всё той же информации.