Просмотр полной версии : Я против вступления в ВТО
reteil51
07.10.2010, 00:18
Закончены переговоры о вступлении в ВТО России. Надеюсь все здравомыслящие люди понимают какими бедствиями грозит это нам, гражданам страны. Если кто еще не понял, то советую внимательнее изучить экономические последствия вступления в ВТО стран постсоветского пространства, стран Варшавского договора, Индии, других стран третьего мира, да хотя бы даже той же Финляндии. На мой взгляд надо не только разговоры разговаривать, но и предпринимать другие реальные действия и выражать свою гражданскую позицию по этому вопросу (да и по многим другим тоже) публично, во всеуслышанье. Н.Стариков предлагает провести и-нет митинг против вступления в ВТО России на сайте п-резидента Медведева. Вот ссылка с условиями проведения митинга http://nstarikov.ru/blog/6777/comment-page-4#comment-81557 . По мне дак не так уж важно соблюдать все условия жёстко, но выразить свою позицию во всеуслышанье стоит (да и на других ресурсах тоже). Высказывайтесь, предлагайте, решайте.
Грузия, как заклятый друг сняла свой протест по вхождению РФ в ВТО. Они поняли, как это нам "выгодно".
Нужно предложить свои ответные меры типа, бойкотировать выборы, устроить демонстрацию и другие действия, кроме интернет писем, которые примут за спам.
reteil51
10.10.2010, 09:44
Привожу пример своих конкретных действий: на работе по чату известил всех на работе о предстоящем и-нет митинге с разъяснением роли ВТО. Разъяснил в личной беседе (кстати, заодно удалось раскрыть ложность многих стереотипов якобы рыночной экономики). Результат - один стронник явный, другие как минимум задумались. Завтра расскажу шефу, что придется ему покупать все ПО, которое используется на предприятии, а это многие миллионы рублей, либо условно-бесплатный Linux. Так что пусть подумает никак относиться к вступлению в ВТО, или стоит попротестовать. Завёл тему на форуме сайта КПРФ. Обзвонил нескольких знакомых, разьяснил в чем суть вступления в ВТО России (население, даже профессора не экономических наук только слышали звон про ВТО, никто не может сказать по этому поводу что-либо осмысленное, нет понятий, только гениды и те несоответствующие реалиям). Рассказал об акции во всех группах в контакте где состою. Если каждый, кто читает данную ветку сделает хоть одно из таких действий - будет хорошо. Баранами не будем.
Здравствуйте.
reteil51
«Если каждый, кто читает данную ветку сделает хоть одно из таких действий - будет хорошо. Баранами не будем.»
По моим наблюдения, кто разобрался в ситуации с ВТО, тот отвергает идею вступления России в ВТО. Проводит аналогичные беседы со своим окружением, выступает на форумах, если видит мнение «сторонника ВТО». Но в жизни я сторонников не встречаю. Есть равнодушные, не интересующиеся этим вопросом. Т.е. все это идет сверху от власти с игнорированием мнения народа. Говорить можно, говорить нужно, но говорить не интересно: мы здесь, видимо, все имеем одну позицию: против ВТО. Именно поэтому дискуссии не получится. В данном случае, более эффективны хорошо аргументированные статьи, но написать такую статью и широко опубликовать – не каждому под силу.
Предлагаю на форумных площадках давать ссылки на подобные статьи, которых немало уже написано и еще напишут.
Например: http://www.sovross.ru/old/2006/108/108_1_4.htm
Ефремов.
kucherywy
10.10.2010, 12:56
Здравствуйте.
В приведенной статье товарищем Ефремовым говориться в самом конце
Сегодня РФ необходима региональная интеграция, где главным направлением должно стать укрепление Союза Беларуси и России. Тогда можно говорить и о ВТО, но только на условиях, отвечающих интересам наших народов, а не олигархов с подвластными им министрами.
Поэтому быть однозначно против ВТО неконструктивно, всё зависит от условий.
Кроме того, необходимо учитывать глобализацию, ну повесить занавес не получиться..
Здравствуйте.
В приведенной статье товарищем Ефремовым говориться в самом конце
Сегодня РФ необходима региональная интеграция, где главным направлением должно стать укрепление Союза Беларуси и России. Тогда можно говорить и о ВТО, но только на условиях, отвечающих интересам наших народов, а не олигархов с подвластными им министрами.
Поэтому быть однозначно против ВТО неконструктивно, всё зависит от условий.
Кроме того, необходимо учитывать глобализацию, ну повесить занавес не получиться..
Разговор идет о сегодняшнем положении дел, которые конкретно предсказывают ухудшение экономического положения в РФ, при вступлении в ВТО на предложенных основаниях.
Протест народа против существующего управления государством необходим. Нужны и дополнительные меры воздействия на правительство, пока не начался террор со стороны людей доведённых до крайности.
Здравствуйте.
Вот случайно наткнулся на ссылку. Сам еще не смотрел. «ВТО: жить будем лучше?» (http://www.5-tv.ru/video/505688/)
Ефремов.
http://nstarikov.ru/blog/6777#more-6777
http://nstarikov.ru/blog/6765#more-6765
если посмотреть на Китай (http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=143377&postcount=76),
который вступил в ВТО сравнительно недавно в 2001 году,
то получается, что с экономической точки зрения это выгодно.
Лидеры Китая, экономический рост которого зависит от экспорта,
упорно проталкивали свою страну в ВТО в течение 14 лет,
проводя реформирование экономической политики.
А Россия вступает в ВТО только 10 лет.
Китай вступил в ВТО в конце 2001 года,
пообещав США бороться с кражами интеллектуальной собственности,
особенно с производством пиратских дисков CD и DVD.
(Дмитрий Медведев усилил охрану авторских прав (http://www.rg.ru/2010/10/05/ohrana-anons.html), 5 октября 2010)
Став членом ВТО,
Китай занял первое место по золотовалютным запасам,
накопив практически $1 трлн.
business.km.ru (http://business.km.ru/magazin/view.asp?id=C69170329F1E4659B2154ACF8E5F558F), 27.10.2006
История и функции ВТО (http://www.rian.ru/infografika/20090604/173270143.html)
Зачем (http://www.rian.ru/press_video/20080902/151556221.html) России ВТО?
Здравствуйте.
Вот случайно наткнулся на ссылку. Сам еще не смотрел. «ВТО: жить будем лучше?» (http://www.5-tv.ru/video/505688/)
Ефремов.
Жириновский в этой передачке правильно выступал.
ВТО на сегодняшний день нам во вред. И форум их все против, но мало надежды, что народ послушают.
если посмотреть на Китай (http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=143377&postcount=76),
который вступил в ВТО сравнительно недавно в 2001 году,
то получается, что с экономической точки зрения это выгодно.
Лидеры Китая, экономический рост которого зависит от экспорта,
упорно проталкивали свою страну в ВТО в течение 14 лет,
Это случай не сопоставимый с РФ. Россия не может следовать китайским путём, здесь всё другое.
И в первую очередь нет ответственности управленцев.
Здравствуйте.
Zyuk
«если посмотреть на Китай,
который вступил в ВТО сравнительно недавно в 2001 году,
то получается, что с экономической точки зрения это выгодно.»
А Вы согласитесь работать за заработную плату китайского рабочего?
Ефремов.
Здравствуйте.
Хотелось бы разобраться.
Среднемесячная заработная плата в РФ (http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=123947&postcount=59) за 2009 год.
Есть информация о Китае?
Здравствуйте.
Zyuk
«Есть информация о Китае?»
«В современный период, с учетом роста жизненного уровня в Китае (средняя зарплата рабочих и служащих составляет около 160 долл. США в месяц)» ( http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0411/analit05.php )
Это, примерно, 4 800 р.
У нас в 2009 году 18637,5 р. ( http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/zp00-09.doc )
Т.е. примерно в 3,9 раза в России средняя заработная плата выше.
Еще раз спрашиваю: Вы готовы сократить свой жизненный уровень в 4-ре раза? Тогда Вам надо вступать в ВТО.
Ефремов.
kucherywy
10.10.2010, 20:47
Здрасьте
Ефремов
Т.е. примерно в 3,9 раза в России средняя заработная плата выше.
Еще раз спрашиваю: Вы готовы сократить свой жизненный уровень в 4-ре раза? Тогда Вам надо вступать в ВТО.
А в Китае разве цены такие же как и в России?
kucherywy,
поддерживаю, необходимо сравнение цен
потребительской корзины (http://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительская_корзина)
В первом полугодии 2008 года
средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая
составила 12 964 юаня
(44 336,88 рублей, то есть 7 389 рублей в месяц (http://www.regnum.ru/news/1033281.html))
Основные нормы
для российской потребительской корзины
из разряда продовольственных следующие.
В год россиянину положено (http://svpressa.ru/economy/article/31297/) -
134 кг хлеба,
107 кг картошки,
37 кг мяса,
16 кг рыбы,
200 яиц,
97 кг овощей,
23 кг фруктов,
22 кг сахара и
238 литров молока.
+ Минимальный набор продуктов питания,
используемый для расчета ВПМ (http://www.rg.ru/proekt/book/51.shtm)
(Величина прожиточного минимума)
в целом по России
«Еще раз спрашиваю: есть информация о Китае?»
reteil51
10.10.2010, 23:49
Здравствуйте, Ефремов и все участники.
Насчет дискуссии не получиться. В данной ветке я и не стремлюсь к дискуссии. Здесь предлагаю собирать хорошие агитационные материалы для разъяснения населению вреда от вступления в ВТО Россией. И предлагаю вырабатывать эффективные решения по противодействию этому самому вступлению. Можно делиться и опытом кто что и как сделал. Насчет инертности и незаинтересованности населения не согласен. Главное правильно дать материал. Это значит что необходимо правильно завести разговор с человеком (или людьми), найти с ними точки соприкосновения, эмоциональный контакт, общие проблемы вас волнующие, подать информацию доступным для человека языком, обрисовать картину чем конкретно это грозит каждому. Пример: я в детской библиотеке у девушки консультанта спросил о вывеске о правовой консультации детей. Она ответила, что лучше мне обратиться к другому человеку по этому вопросу, что она недавно здесь работает. Через некоторое время я спросил что она знает о ВТО. Ответ ничего. Тут конечно последовало моё эмоциональное возмущение и удивление, и я в тезисной форме довольно громко объяснил ей и всем присутствующим, что ВТО это снятие таможенных ограничений, опустение госбюджета, электроэнергия и транспорт по ценам запада, гибель сельского хозяйства (Будем жрать ГМИ, а наше чистые продукты они), про авторское право быстро обрисовал ситуацию, что всем придется заплатить за Windows и запретят качать с torrent-ов, рассказал сколько стоит это все, рассказал про "выравнивание" законодательства и изменения в судебной власти, рассказал на быстрых примерах об последствиях вступления в ВТО Прибалтики (безработица, закрытие атомной электростанции), Польши (ликвидация судоверфей), Индии и др. Все это заняло меньше трех минут. Что интересно все меня слушали. Может и не до всех дошло, но многие хоть на подсознании, хоть на уровне того что просто слышали, теперь владеют этой информацией. Раскручивая ситуация с табличкой о консультации в методическом отделе удалось поговорить более серьезно, через время я туда снова пришел и притащил диск с видеоинформацией как о ВТО (фильм глобальный передел), так и с лекцией Петрова (Выйти из матрицы) Конечно это всё требует некоторого навыка и не везде сработает, но пытаться стоит. У нас умное население, не надо их недооценивать. А распространять информацию и организовывать общество надо везде и при любом случае.
Молодец, а то говорят ВТО, это Всеросийское театральное общество.
Здравствуйте.
Zyuk
«В первом полугодии 2008 года средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая составила 12 964 юаня»
Я бы выделил “городов и поселков”. А что в селах?
Впрочем, согласно http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html6/26-12.htm ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные совсем иные: 2436 юаня в 2008 году. При 17290 руб. в России.
Согласно http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html6/26-24.htm , правда, за 2005 год, но будем считать, что пропорции не изменились незначительно, ППС России 12,74 и Китая 3,45 юань за доллар. Тогда можно посчитать:
Россия: 17290 / 12,74 = $1357,143 (напомню, по паритету покупательной способности!!!)
Китай: $706,087
Как видим, по ППС уровень жизни в Китае 1,9 раза ниже. Надо еще учесть, что во время вступления в ВТО уровень жизни в Китае был еще ниже.
Ефремов.
kucherywy
11.10.2010, 15:50
Здрасьте
Ефремов
Как видим, по ППС уровень жизни в Китае 1,9 раза ниже
ну вот, уже в 1,9 раза, а то сразу размахнулись на 4...
кроме того, это данные пятилетней давности...
правда, за 2005 год, но будем считать, что пропорции не изменились незначительно
:) если так читать, то пропорции изменились значительно, ну одно "не" лишнее...
Измена Родине: Глава Минсельхоза гарантировала США сокращение господдержки села
Глава Минсельхоза гарантировала США сокращение господдержки села
Правительство по поручению президента Дмитрия Медведева начало штурм Всемирной торговой организации (ВТО).
В Женеве министр сельского хозяйства Елена Скрынник гарантировала представителям США и 19 других стран, что до 2012г. объем господдержки российского агропромышленного комплекса (АПК) не увеличится, а в 2013–2017гг. сократится более чем вдвое. Об этом сегодня пишет "Коммерсантъ".
За скобками переговорного процесса остаются вопросы нетарифных ограничений импорта и фитосанитарного контроля. Вчера Россельхознадзор РФ отменил ограничения на пошлины на импорт свинины из США, Франции и Голландии. Однако, очевидно, российские переговорщики предъявят партнерам отложенные планы по реформе надзорных органов РФ в этой сфере. Проблемным для РФ вопросом на переговорах с ЕС остаются пошлины на лес. Пока неизвестно, будет ли Грузия, как и ранее, предпринимать попытки заблокировать процесс вступления России в ВТО.
В Белом доме отказались прогнозировать, кто из российских чиновников в ближайшее время может объявить о новых компромиссах по ВТО с США и другими партнерами. Тем не менее присоединение России к ВТО по инициативе Д.Медведева остается и фактором внутренней политики в РФ.
Напомним, 22 сентября, на совещании по режиму промсборки в автопроме премьер-министр Владимир Путин высказал осторожные сомнения в том, что Россия присоединится к ВТО 1 января. Между тем, если штурм ВТО состоится, процесс присоединения, начатый в 1994г. консультациями и в 1996г. переговорами, должен закончиться именно в начале 2011г.
http://top.rbc.ru/economics/28/09/2010/472897.shtml
Ремарка!!!
Медведев взял твердый курс на уничтожение России.
http://www.contrtv.ru/common/3743/
reteil51
16.10.2010, 13:30
Хочу повернуть тему вот в каком ключе. А почему именно сейчас мы вступаем в ВТО? Переговоры длились долго, но именно ДАМ принял такое "волевое" решение. Вот интересная хронология (может быть уточнена и дополнена):
- во время встречи с Обамой ДАМ пообещал вступить в ВТО
- после этого стал обсуждаться и прорабатываться закон о полиции
- 30 сентября закончились переговоры с США о вступлении в ВТО России
- 7 октября ДАМ подписал закон о приведении норм ч.4 Гражданского кодекса РФ в соответствие с международными договорами. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101007104243.shtml
- Публично забросали дерьмом Лукашенко, хотя это и было приурочено к его выборам, но думаю дело гораздо серьёзнее, Лукашенко дружит с Китаем и таможенный союз создавался как альтернатива ВТО, т.е. некое ВТО пока трех государств, России, Белоруссии и Казахстана. Ссора с белоруссами естественно приведет к крушению этого союза
- принято решение о приватизации сбербанка и ВТБ http://www.prime-tass.ru/news/articles/ ... 867%7D.uif
- активно ведутся разговоры о вступлении России в НАТО!!!
А теперь сведите все вместе эти факты. Лично у меня получается такая картина:
- верхушке явно что-то пообещали и они просто предали свой народ, возможно это просто какие-то гарантии неприкосновенности и признания в их собственности награбленного (т.е. сказали что не отнимут), ну простые такие фишечки, как ездить они по всему миру будут безпрепятственно (читай как крысы сбегут в любой момент). Роль Путина в этом вопросе пока не очень ясна, на телеэкранах он выглядит как затравленный зверь (смотри встречу с ректорами ведущих вузов и др., в противовес Фурсенко, который развалился как король)
- Для чего же это делается, отчего такая "дружба" западенцами? И вот тут самое интересное. Как ни страшно это звучит нас хотят столкнуть лбами с Китаем. Может для кого-то эта мысль покажется крамольной и противоестественной, но вспомните историю и поймете что так бывало уже не раз. Первая мировая война - абсолютно не выгодная ни России ни Германии, Вторая Мировая - только фанатик Гитлер её мог начать, но она не была выгодна ни России ни Германии. Кто же выиграл от этих двух войн - англосаксы. Кстати именно они привели Гитлера к власти и последовательно сдали ему всю Европу для нападения на СССР, а никакие германские промышленники. В результате этих войн англосаксами была решена главнейшая геополитическая задача - уничтожался экономический и социальный потенциал двух важнейших их конкурентов. Теперь посмотрим на Китай. Китай превосходно занял роль СССР и продемонстрировал эффективность социалистического строя. Волей, неволей все обращают на него взоры и задаются вопросом - а может таков дальнейший путь развития человечества? Значит как и СССР в своё время является главнейшим идеологическим врагом той верхушки, которая сейчас правит миром (кстати и для нашей правящей верхушки тоже). Экономически Китай не задавить, скорее он задавит, поскольку именно в нем сосредоточена огромная производящая мощь (самая экономически мощная страна в мире). Остается военный путь. Ну и нашими руками постараются разделаться с Китаем. Ни будет ни России ни Китая, а будут нетронутые ресурсы, которые сейчас так необходимы западенцам. Всё просто, вступаем в ВТО, вступаем в НАТО, дурацкий повод для войны и пошли молотить друг друга. Как всегда Англия, США будут сидеть себе за морями и только подначивать обоих. Тем более это страшно, что у России и Китая есть объективные противоречия. Китайцам как и немцам просто жизненно необходимо жизненное пространство и ресурсы, а у нас Дальний Восток пуст. Я воевать за ДАМа с китайцами не хочу. У меня есть Родина а не интересы ДАМа.
Vladimiroff
16.10.2010, 13:49
Всё просто, вступаем в ВТО, вступаем в НАТО, дурацкий повод для войны и пошли молотить друг друга. Как всегда Англия, США будут сидеть себе за морями и только подначивать обоих. Тем более это страшно, что у России и Китая есть объективные противоречия. Китайцам как и немцам просто жизненно необходимо жизненное пространство и ресурсы, а у нас Дальний Восток пуст. Я воевать за ДАМа с китайцами не хочу. У меня есть Родина а не интересы ДАМа.
Вполне возможный вариант. Как и многие другие планы запада.
reteil51
16.10.2010, 16:29
Какие будут предложения чтобы его избежать?
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot