На обсуждение: Отказ от денежной системы.

[Никник]

Для жизни деньги не нужны. Достаточно иметь землю в благоприятных условиях для проживания. Но в случае отсутствия денег не будет индустриального общества. Чем-то напоминает фильм "АВАТАР"

Потребностти у человека переразвиты, а от труда на огородах большинство откажется. Индустрия и услуги всегда будет иметь спрос, рынок промышленных и сельхозтоваров может быть более справедлив при отсутствии "чужих " денег. Через денежную систему нас обворовывают третьи стороны. 5% населения заимело больше, чем весь народ вместе взятый.

[BBA2]

Это вопрос разъединённости народа. Как добиться объединения?

Во-первых, людей разобщает сегодняшняя система.
Этой системе выгодно разобщение.

Во-вторых люди всегда чем-то отличаются друг от друга, в том числе во мнениях и это вызывает разобщение.

Почему, например, движение КПЕ существует отдельно от движения "дух времени", в свою очередь почему движение "Дух времени" живет отдельно от т.н. "Ноосферного движения", а те отдельно от "Техната" и от "New age" и почему все они существуют отдельно от движения "социализм 21-го века", ведь по сути все эти движения родственны, но почему же они не могут друг с другом договориться и действовать сообща???:sm249:

[Никник]

Во-первых, людей разобщает сегодняшняя система.
Этой системе выгодно разобщение.

Во-вторых люди всегда чем-то отличаются друг от друга, в том числе во мнениях и это вызывает разобщение.

Почему, например, движение КПЕ существует отдельно от движения "дух времени", в свою очередь почему движение "Дух времени" живет отдельно от т.н. "Ноосферного движения", а те отдельно от "Техната" и от "New age" и почему все они существуют отдельно от движения "социализм 21-го века", ведь по сути все эти движения родственны, но почему же они не могут друг с другом договориться и действовать сообща???:sm249:

Может быть руководства этих оргинизаций не выходят из системы разобщающей и работают на нее не осознавая главного?

[BBA2]

Может быть руководства этих оргинизаций не выходят из системы разобщающей и работают на нее не осознавая главного?

Вот в том то и дело, что люди не знают кому верить, за кем идти...
Современная цивилизация, кроме всех прочих кризисов поражена ещё одним, пожалуй самым серьезным кризисом: кризисом доверия.

Люди не верят никому и ни во что. Ни в бога, ни в чета, ни в политиков, ни в мессий, ни в патриотов, ни в бандитов, ни в милицию-полицию, ни в армию, ни друг-другу, и даже себе.

Кризис доверия создала так же система с целью, что бы никто не смог заручиться доверием людей и уничтожить систему.

У системы всё продумано...

[Vladimiroff]

Вот в том то и дело, что люди не знают кому верить, за кем идти...
Современная цивилизация, кроме всех прочих кризисов поражена ещё одним, пожалуй самым серьезным кризисом: кризисом доверия.

Люди не верят никому и ни во что. Ни в бога, ни в чета, ни в политиков, ни в мессий, ни в патриотов, ни в бандитов, ни в милицию-полицию, ни в армию, ни друг-другу, и даже себе.

Кризис доверия создала так же система с целью, что бы никто не смог заручиться доверием людей и уничтожить систему.

У системы всё продумано...

Вера или не вера возможно в случае отсутствия осознанности, не понимания грубо говоря. В противном случает мне не надо объяснять, я и так все ясно вижу и совершаю действия соответствующие мере понимания.
Осознанным человеком невозможно управлять, невозможно контролировать его, невозможно ввести его в заблуждение.
Другое дело создать условия невозможности развития людей. Тогда возникают процессы, в понимание людей, совершенно не связные друг с другом, от не понимания возникают страхи, неосознанные действия, возникает необходимость в законах, милиции, полиции, управленцах ( политиках) и т. д.

[Шевчук Денис]

...без денег, со своей «валютой»...

Противоречие. Очередная фантазия и возможно отсутствие знаний по теме финансов. У нас уже есть своя валюта - рубль.
Очередная МММ?

...ПРЕДЛАГАЕМЫЕ РАЗДЕЛЫ ....109 И многое другое...

Это уже есть на сотнях каталогах. Ничего нового.

[BBA2]

Вера или не вера возможно в случае отсутствия осознанности, не понимания грубо говоря. В противном случает мне не надо объяснять, я и так все ясно вижу и совершаю действия соответствующие мере понимания.

Отчасти согласен, но я думаю, что полное понимание всего есть только у бога и только Богу оно доступно.

Другое дело создать условия невозможности развития людей..

Вот именно система постоянно создаёт и поддерживает такие условия и лично я пока не вижу путей как с этим бороться.

[Никник]

Противоречие. Очередная фантазия и возможно отсутствие знаний по теме финансов. У нас уже есть своя валюта - рубль.
Очередная МММ?
Вы естественно против. Брокерам там не выгодно наживатся, знания о финансах в подобном обществе не принесут чужих денег. Подобные системы опробованы во многих странах, народ был доволен, а госфинансовая структура душила такие общества.

Это уже есть на сотнях каталогах. Ничего нового.
Нет у нас задач придумывать новое в потребительском рынке. Мы предлагаем получать и отдавать без накруток третьих лиц.

[Никник]

Народ живёт в рамках законов, выгодных меньшинству. Отказ от денег даст возможность не кормить дармоедов, не позволять управлять собой через их систему.

[BBA2]

Отказ от денег даст возможность не кормить дармоедов, не позволять управлять собой через их систему.

С этим я согласен, как и все люди.
Вопрос только в том как это сделать?
Как построить систему без денег? Где проект?

Легко, к примеру сказать: "построив ракету летающую на околосветовых скоростях можно легко колонизировать Марс."
Отлично! Все согласны... дело за малым, разработать проект ракеты летающей на околосветовых скоростях и построить её... а вот с этим проблемы...

ТОчно так же и с отказом от денег...

[Никник]

С этим я согласен, как и все люди.
Вопрос только в том как это сделать?
Как построить систему без денег? Где проект?

Легко, к примеру сказать: "построив ракету летающую на околосветовых скоростях можно легко колонизировать Марс."
Отлично! Все согласны... дело за малым, разработать проект ракеты летающей на околосветовых скоростях и построить её... а вот с этим проблемы...

ТОчно так же и с отказом от денег...

Идея проекта заложена в первой статье этой ветки. Начальная стадия заключена в организации сообщества на основе самоуправления и под рекомендательным руководством "научным комитетом". Учётность ведётся единой электронной системой с новейшими персональными картами. В основе общества заложен принцип саморазвития.

[Vladimiroff]

С этим я согласен, как и все люди.
Вопрос только в том как это сделать?
Как построить систему без денег? Где проект?

Легко, к примеру сказать: "построив ракету летающую на околосветовых скоростях можно легко колонизировать Марс."
Отлично! Все согласны... дело за малым, разработать проект ракеты летающей на околосветовых скоростях и построить её... а вот с этим проблемы...

ТОчно так же и с отказом от денег...

В данной ситуации без денег многие не выживут т.к. не приспособлены к среде, перемещение возможно но земля перенаселена.

Где температура диапазон температур +40 +10 и достаточно влажно можно спокойно жить без денег выращивая еду.
Но не будет не каких вещей для удобства.
Или Никник предлагает еще один вариант.

Создать систему где все останется как есть невозможно т.к. сама система построена на основе прибыли (денег). То что несет только прибыль и больше нечего потеряет смысл и исчезнет как не нужное.
А что делается не ради денег?

[Никник]

В данной ситуации без денег многие не выживут т.к. не приспособлены к среде, перемещение возможно но земля перенаселена.

Где температура диапазон температур +40 +10 и достаточно влажно можно спокойно жить без денег выращивая еду.
Но не будет не каких вещей для удобства.
Или Никник предлагает еще один вариант.

Создать систему где все останется как есть невозможно т.к. сама система построена на основе прибыли (денег). То что несет только прибыль и больше нечего потеряет смысл и исчезнет как не нужное.
А что делается не ради денег?

Деньги не делают прибыль ни кому, кроме банкиров. Прибыль будет создаватся народом, для своего благосостояния на рыночной основе, но без вмешательства денежной системы третьей стороны. Я предлагал вместо денег свою учётную систему. Все производительные силы только выиграют, перестанут кормить дармоедов и будут развиваться с десятикратным ускорением. Денежный эгрегор захватил людские умы в пользу хозяев этой системы, которые хотят властвовать над народами. Народ же трудится ради благосостояния, кто еду растит, кто одежу шьёт, кто самолёты строит, и обмен происходит на основании трудозатрат в количество- качественных пропорциях.

[Vladimiroff]

Можно и так попробовать обмен на основании трудозатрат в количество - качественных пропорциях. Но в системе создана единица которая просто заменяет деньги но не меняет суть.
Так же можно создать пирамиду.

[Никник]

Можно и так попробовать обмен на основании трудозатрат в количество- качественных пропорциях. Но это все в системе есть единица которая просто заменяет деньги но не меняет суть.

Очень даже меняет. Своя система не подвержена кризисам и девальвациям. Главное, мы избавимся от "третьего лишнего".

[Vladimiroff]

Очень даже меняет. Своя система не подвержена кризисам и девальвациям. Главное, мы избавимся от "третьего лишнего".

КАК?

Я не вижу что дает система оценки труда.
Был труд ради денег. Стал труд ради оценки труда. Так или я ошибаюсь?

[Никник]

КАК?

Я не вижу что дает система оценки труда.
Был труд ради денег. Стал труд ради оценки труда. Так или я ошибаюсь?

Важна только приобретательная возможность, а не деньги. Заработав системные единицы можете приобретать на них любые блага, или накапливать, не боясь их девальвации или обнуления.

[Алексей 2008]

Мне в целом идея нравится. Надо обдумать. В любом случае, других идей борьбы нет, всё что предлагается - это борьба за власть в рамках известной концепции.

[Никник]

Мне в целом идея нравится. Надо обдумать. В любом случае, других идей борьбы нет, всё что предлагается - это борьба за власть в рамках известной концепции.

Вы правы.
Советую вчитаться в первую статью этой темы и предлагать варианты усовершенствования или задавать вопросы, там где есть сомнения.

[Vladimiroff]

Важна только приобретательная возможность, а не деньги. Заработав системные единицы можете приобретать на них любые блага, или накапливать, не боясь их девальвации или обнуления.

Каким образом возможно заработать, получить системную единицу?
Заработанная единица вечна? Ее можно передавать? Ей можно давать в долг под процент?
В общем я пока так и не понял.

[Никник]

Каким образом возможно заработать, получить системную единицу?
Заработанная единица вечна? Ее можно передавать? Ей можно давать в долг под процент?
В общем я пока так и не понял.
Например, вы сделали востребуемый предмет, отдали потребителю, получили за него договорное количество "единиц". Их вы используете как деньги. В долг вы можете давать, но без процентов.

[Vladimiroff]

Например, вы сделали востребуемый предмет, отдали потребителю, получили за него договорное количество "единиц". Их вы используете как деньги. В долг вы можете давать, но без процентов.

Единицу кто-то создал и дал мне например за срубленное дерево?
Или единица у меня появляется когда я произвел востребованную работу равную 1 единице например срубил дерево?
Мне платят или у меня появляется единица не зависимо есть она у заказчика или нет?

[Никник]

Единицу кто-то создал и дал мне например за срубленное дерево?
Или единица у меня появляется когда я произвел востребованную работу равную 1 единице например срубил дерево?
Мне платят или у меня появляется единица не зависимо есть она у заказчика или нет?

Вам платит заказчик. Из своих заработанных.

[виктор 1]

Ура!!!!
Наконец то!!!
Впирает людей!!!
Наркоманы,прибывающие около трёх тысяч лет под кайфом начали шевелиться.
Ура!!
Представьте какого масштаба будет ломка без МАНОВ.
Кто то ВООБЩЕ СМОЖЕТ жить без этого кайфа?
Я заранее уважаю таких(если такие найдутся),и пожимаю руку крепко...и желаю больше жизненной энергии и стойкости в их нелёгком пути.

[Никник]

Глобальная денежная система позволяет управлять народами кучке негодяев. Искать выход из такого положения необходимо. Если вы поняли, что вас кормят отравленной пищей, откажитесь от неё и найдите доброкачественную замену.