В России впервые отметят День крещения Руси

[Силовик]

Силовик, выкладывай.
У меня давно сомнения имеются.

Здесь, это выкладывать ни к чему.
Позже, в личку..

[Древ]

продублировать и мне не забудь :)

[Григорий]

Вера в иудейского бога неизлечима,
поэтому нет смысла ни наезжать на верующих,
ни ожидать их себе а соратники.
Врёшь! Я то, излечился! :sm112: И это при том, что прочёл весь новый, и практически всеь ветхий завет, а это с десяток мозгопромывающих книг. Тоесть был достаточно таки зомбированнам христианином.

[Древ]

сами по себе писания вполне могут быть отфильтрованы здравомыслящим умом.
Основной упор попы всегда делали на ритуалах крещения в младенческом возрасте. И податливую детскую психику уроками божими калечили. Сейчас снова вон, в школы сунулись.

[Григорий]

То, что около тысячи лет на Руси царило христианство - это факт.
И эти принявшие христианство люди - это тоже наши предки, от них нам тоже нельзя отрекаться.
В том-то и дело что "царило". Огнём и мечём. И был ли у наших предков выбор? Посещение храма было обязательным. Более 90% выпускаемых книг, были христианской направленности. Разве это свободное принятие? Я уж не говорю о геноциде предшествовавшим насильственному крещению, при котором, по некоторым оценкам, было уничтожено 6млн. славян, это при том, что население руси тогда было всего 12млн.! В европе процесс "принятия" христианских "ценностей" проходил не менее болезненно. Все мы знаем с каким маниакальным преследованием уничтожала средневековая церковь инакомыслие. - Пожары инквизиций, охота на ведьм и тд. Что потом повторилось в северной, центральной и южной америках. Моря крови! Очень уж нетерпимый и кровожадный у христиан богх.

-----------------------------------------------------------------
Нужно учитывать, что библия была намеренно искажена людьми,
и что не все священнослужители являются бездумными кирпичами в системе РПЦ. Вы наверняка слышали о отлучениях.
Поэтому точнее будет сказать о образе Бога, который выразили в Хрестианстве через искажение писания и толкования.

Модератор

[guest00]

а вы сами как считаете?
Прав был исус когда терпеливо, без раздражения забавляясь удовлетрил скептицизм фомы неверящего или нужно было дать фоме пострадать чтобы он сам до всего дошел, через страдания?

[логика включена]
Иисус - пророк.
Явлен в трудное время.
Принес веру.
Потом наступила "наша эра".
Т.е. было произведено управляющее воздействие.
Методы управляющего воздейстивия - личный пример и проповеди. Случай с фомой неверующим - один из фактов управляющего воздействия.
Мощность воздействия была такой силы, что через 2000 лет мы с Вами его обсуждаем.
[/логика отключена]

Из вражеской википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%8E%D1 %89%D0%B8%D0%B9

Один из моментов евангельской истории, связанный с Фомой — так называемое «уверение Фомы». Фома отсутствовал при первом явлении Иисуса Христа другим апостолам и, узнав от них об этом, сказал: «Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю» (Ин.20:25). Явившийся Иисус позволил Фоме вложить палец в раны и тот, уверовав, произнёс «Господь мой и Бог мой!» (Ин.20:28). Выражение «Фома неверующий» (или «неверный») стало нарицательным именем для недоверчивого слушателя.

Считаю ключевым словом слова "Иисус позволил ..."

Вы заставили меня серьезно задуматься,
Спасибо.

В случае с фомой цель прослеживается - позволил поверить. Но в чем Ваша цель, что я должен увидеть? До чего я должен дотронуться? Вы считаете, что процессно-ориентированный подход увеличивает инферно? Есть такие мысли, проскакивают.

[Древ]

да нет :)
я выступаю против догмы о том, что вера=страдания. и что истина=страдания.
получается всё с ног на голову поставлено.
если человек страдает, значит у него что то не то в голове. а ему говорят - через страдания укрепляй свою веру. ничего толкового из этого не получится.
с другой стороны если у человека все тип-топ в жизни - то и вера у него укрепляется и доверие к мирозданию и к высшим силам им управляющим :)

[guest00]

:sm210:

а то мне аж страшно стало

3 магнитафона, 3 портсигара, куртка замшевая — и всё это нажитое честным и непосильным трудом, всё погибло!


я выступаю против догмы о том, что вера=страдания. и что истина=страдания.
получается всё с ног на голову поставлено.
:sm250:

если у человека все тип-топ в жизни - то и вера у него укрепляется и доверие к мирозданию и к высшим силам им управляющим
:sm250:
Что и пытаюсь донести другим!

Спасибо Вам

[Древ]

а как же абрамович? у него все отлично в жизни. Наверное он очень верующий человек :)

[guest00]

Понял, понял.
Пошел читать сравнительное богословие.

[Древ]

а своей головой слабо? прямо сразу - что первое на ум придет?

[guest00]

Первое, что пришло в голову - а все ли у него тип-топ?

[Генн]

Пожалуй, у Абрамовича чего-то не хватает (какой-то черты в характере).

[виктор 1]

это пир во время чумы.
чего они празднуют?убийство?
отлично! праздник убийства многих людей,отстаивавших до конца свою веру и свои обряды.вот как.только я одного в толк взять не могу.
что же это за личности такие,что ПРЕДНАМЕРЕННОЕ УБИЙСТВО для них праздник?
это что получается?сатанизм высшей пробы?999 карат золотые украшения для сатанинской секты.

[Григорий]

-----------------------------------------------------------------
Нужно учитывать, что библия была намеренно искажена людьми,
и что не все священнослужители являются бездумными кирпичами в системе РПЦ. Вы наверняка слышали о отлучениях.
Поэтому точнее будет сказать о образе Бога, который выразили в Хрестианстве через искажение писания и толкования.

Модератор
Искажена людьми? то есть, вы полагаете, что библия написана богом, или человеком под божеским вдохновением?
Спешу вас огорчить; библия не была искажена, это доказывают ранние образцы писания (кумранские свитки, египетские папирусы и тд. II-III н.э.)
она изначально была написана людьми (несколькими поколениями) и к Богу, это мракобесие никакого отношения не имеет.

[Ирина Орлова]

От псевдо-христианской нечисти.
Так будет точнее.
Ребята, от того, сможем ли мы удержать себя от жёстких выпадов в адрес принявших христианство славян - зависит многое.

Бог один, а веры разные.
Подробнее см. ветку нашего форума "КОБ и христианское православие: что общего? в чём разница?" (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=591)

То, что около тысячи лет на Руси царило христианство - это факт.
И эти принявшие христианство люди - это тоже наши предки, от них нам тоже нельзя отрекаться.
И надо понимать, что то христианство, которое они приняли, то КАК они его понимали - во многом не совпадает с написанным в Библии.
И среди сегодняшних христиан многие живут не по Библии, не по псевдо-христиансту, а по Совести.

А ещё надо понимать, что если бы в дохристианской Руси всё было в порядке - крещение огнём и мечом не смогло бы состояться.
А раз это произошло - значит проблемы на Руси возникли задолго до крещения, что-то прогнило в нашей до-христианской культуре, потому и не смогли дать отпор... :sm130:Конечно,не всё было в порядке,централизованного-то государства не было. А были княжества и княжеские усобицы,вечные мужские разборки. Владимир просто захотел загрести чужие земли и нашёл,как. Вообще о каком дне крещения Руси идёт речь? Киевский князь изгалялся над людьми,вот и всё. Захотел пограбить,захотел богатства,дружбы с Византией и предал память предков.:sm249: Испоганили Русь с её языком и культурой,загадили всё и перевернули жизнь славян с ног на голову. Откуда взялось это "русское православие",это сектантство,вообще? Христианство возникло в Древнем Риме, и нам оно не подходит ни по климату,ни по жизни вообще. Сколько раз библейские тексты терялись и уничтожались,переписывались,никто не знает. Раннее христианство неизвестно нам вообще. Но определённо можно сказать,что русское православие явилось опорой крепостного права. А вы посмотрите на верующих,на то,как живут люди вокруг,на чиновников в церкви и на попов в Думе. Это в светском-то государстве.:sm108: Мало у нас пока ещё непоротых поколений.

[suro]

О христианской морали и религии (точку зрения разделяю):

Христианская мораль. Чему учит Христос? (http://thehit.netfirms.com/chapter5.html)