...изм в КПЕ

[vavjjan]

Наличие псих-Троцкизма в КПЕ проявилось в "Решение № 1 ЦК КПЕ" http://www.kpe.ru/articles/1897/

Народ не будет делать того, чего он не понимает. Народ не будет поддерживать тех руководителей, решения и действия которых он не понимает. А если и поддержит кого-то «за красивые глаза и слова», то с таким же успехом отвернётся от него даже при объективно возникших перед руководством трудностях, поскольку не будет понимать «общего хода вещей».

совершенно верно, но что далее:

Исключением в настоящий момент является «Справедливая Россия», которая декларирует лозунги о «нравственном социализме» и «справедливости». Это может послужить базой для нашего сотрудничества с этой партией в самое ближайшее время.

то есть оказывается, что декларирования лозунгов достаточно. А что там эта партия делает, и какова причинно-следственная связь между её делами и реализацией КОБ - это народу знать не обязательно.

и ещё:

Неважно где мы находимся, важно куда мы движемся.

это чисто псих-Троцкистский лозунг. Потому что, он предполагает возможность подавления оглашений умолчаниями. Важно именно то, где мы находимся, потому что только тогда возможно построить стратегию движения к цели. Тех же, кто не знает и не желает знать, где находится, можно водить сколько угодно и куда угодно как стадо баранов, уверяя при этом, что движемся мы туда куда надо, просто не дошли ещё.. и так до скончания века.

То, что за эту фразу проголосовали единогласно, указывает на толпо-элитарный характер партии.

[Шатилова НН]

Здравствуйте!

vavjjan пишет:Цитата:
...Это может послужить базой для нашего сотрудничества с этой партией в самое ближайшее время.
-----------------------------------------
то есть оказывается, что декларирования лозунгов достаточно... В обсуждаемом решении говорится, что Декларирование лозунгов может послужить базой для сотрудничества
Речь идёт о том, что если конструктивно работать - можно выйти на реальное сотрудничество.
В т.ч. через совместное налаживание в регионах работы филиалов Института нравственности.
И что в этом Вам, vavjjan, так не понравилось?

Если Вы не имеете опыта конструктивной работы, а умеете только изыскивать повод для навешивания "ярлыков", - тогда понять смысл заявления КПЕ действительно сложно.

vavjjan пишет: это чисто псих-Троцкистский лозунг. Потому что, он предполагает возможность подавления оглашений умолчаниями Уважаемый vavjjan, приведите пожалуйста, пример лозунга, который бы "не давал возможности подавления оглашений умолчаниями" :sm217:

Лозунг - на то и лозунг, чтобы обратить внимание на какой-то важный аспект.
В этом его сила - и в этом же его слабость.
Если кроме лозунгов ничего нет - это плохо.
Но у нас есть не только лозунги. :sm243:

vavjjan пишет: Важно именно то, где мы находимся, потому что только тогда возможно построить стратегию движения к цели.
Тех же, кто не знает и не желает знать, где находится, можно водить сколько угодно и куда угодно как стадо баранов, уверяя при этом, что движемся мы туда куда надо, просто не дошли ещё.. и так до скончания века. Важно и то, где находимся, и то, куда движемся.
Куда движемся - это действительно важнее.
Причём никто не говорил, будто при оценке направления движения "не надо отслеживать текущее состояние".
Напомню, что на сайте КПЕ много материалов на тему, где мы сейчас находимся.

Уважаемый vavjjan, если есть желание придраться к словам - повод найти не сложно.
Но если разобраться - Ваши "наезды" не выдерживают критики.

Домашнее задание для vavjjan'а:
примение свою методу "разоблачения" - к анализу своих постов, и убедитьльно покажите, что vavjjan суть "псих-троцкист" и "толпо-элитарь"

Кстати, vavjjan, поясните пожалуйста, что Вы понимаете под "толпо-элитаризмом"?

[poro]

vavjjan, критиковать вы умеете, а что вы конкретно предлагаете сделать, и готовы ли вы непосредственно в этом активно участвовать?... :sm243:
Эмоции мешают в любом деле, в политике тем более.

[Dr Freeman]

К слову о троцкизме. Цитата:
"
Вот смотрите, как изящно "прикладывает" Сталин Троцкого за его сопротивление построению социализма в СССР в речи "О социал-демократическом уклоне в нашей партии".

""Мы можем, – говорит Троцкий, – идти к социализму. Но можем ли прийти к социализму, – вот в чем вопрос". Идти, зная, что не придешь к социализму, – разве это не глупость?

Я думаю, что эту великолепную и музыкальную отписку Троцкого можно было бы поставить на одну доску с той отпиской в вопросе о квалификации ленинизма, которую дал в свое время Троцкий в своей брошюре "Новый курс". Не угодно ли послушать:

"Ленинизм как система революционного действия предполагает воспитанное размышлением и опытом революционное чутье, которое в области общественной – то же самое, что мышечное ощущение в физическом труде". (Л. Троцкий, "Новый курс". Изд. "Красная Новь", 1924 г., стр. 47).

Ленинизм, как "мышечное ощущение в физическом труде". Не правда ли – и ново, и оригинально, и глубокомысленно. Вы поняли что-нибудь? (Смех)".34

В идейной борьбе против Сталина у троцкистов просто не было шансов.
"
(Ю.И. Мухин, "УБИЙСТВО СТАЛИНА И БЕРИИ",Революционные балаболки)

[vavjjan]

Шатилова Н.Н. пишет:
Кстати, vavjjan, поясните пожалуйста, что Вы понимаете под "толпо-элитаризмом"?
как в "Мёртвая вода" написано, так и понимаю. читайте. и что вы всё в кучу то собрали? лозунг псих-Троцкистский. это очевидно. очевидно ещё и потому, что у КПЕ нет стратегии. потому что стратегической цели нет.

[vavjjan]

poro пишет:
vavjjan, критиковать вы умеете, а что вы конкретно предлагаете сделать, и готовы ли вы непосредственно в этом активно участвовать?...
наметить стратегию. уже участвую.

[vavjjan]

кстати, ещё одна псих-Троцкистская заморочка: склонение аббревиатуры КОБ (КОБа, КОБе, КОБой и так далее).

[Шатилова НН]

Здравствуйте!

vavjjan пишет: Кстати, vavjjan, поясните пожалуйста, что Вы понимаете под "толпо-элитаризмом"?
------------------------------------------

как в "Мёртвая вода" написано, так и понимаю. Уважаемый vavjjan, в КОБ поясняется:
Информация сгружается не в пустоту,
информация воспринимается людьми через призму как ранее прочитанного, так и жизненного опыта.
Поэтому одна и та жа информация (в т.ч. один и тот же текст) может восприниматься разными людьми существенно по-разному.

Поэтому я повторно прошу Вас ответить на вопрос: что Вы понимаете под "толпо-элитаризмом"?

И ещё.
Ваша манера обзывать оппонентов "псих-троцкистами" говорит лишь о низком уровне Вашей культуры.
Постарайтесь это понять.


С уважением, Шатилова Н.Н.

P.S.
vavjjan пишет: кстати, ещё одна псих-Троцкистская заморочка: склонение аббревиатуры КОБ (КОБа, КОБе, КОБой и так далее). Почему же "псих-троцкистская"?
Других ругательств Вы не знаете? :sm1:

Если говорить о нормах русского языка:
Считаете ли Вы допустимым склонение аббревиатуры "вуз" (высшее учебное заведение): "учился в вузе", "исключён из вуза", и т.п.?
Считаете ли Вы допустимым склонение аббревиатур "ЦУМ" (центральный универсальный магазин), "ГУМ" и т.п.: "я купил это в ЦУМе", "недалеко от ГУМа", и т.п.?
На этих примерах я иллюстрирую правило русского языка: когда какая-то аббревиатура становится привычной, она начинает склоняться.

[Шатилова НН]

vavjjan пишет: ...очевидно ещё и потому, что у КПЕ нет стратегии. потому что стратегической цели нет. Уважаемый vavjjan,
читайте Программу КПЕ (http://www.kpe.ru/about/regulations/84/) - наши стратегические цели там прописаны.

[Димитрий8]

Ваван это чё мода такая новая всех псих-тр-ми обзывать ты и меня как то так назвал за совершенно безобидный пост.Ну ни чё я то же своего брата "жиртресом" обзываю, хотя он весит меньше 70 килограм при росте 182. :sm226:

А можно ещё одно псих-троцкиское высказывание :sm184: : Ты не переживай - и тебя вылечат, и всех псих троцкистов вылечат, и маня вылечат! :sm226:

[vavjjan]

Шатилова Н.Н. пишет:
Поэтому я повторно прошу Вас ответить на вопрос: что Вы понимаете под "толпо-элитаризмом"?
я отвечу теми же словами, что и в "Мёртвая вода". так что откройте файл, возпользуйтесь поиском и прочитайте.

Шатилова Н.Н. пишет:
Ваша манера обзывать оппонентов "псих-троцкистами" говорит лишь о низком уровне Вашей культуры.
постарайтесь конкретно ответить, кого вы имеете в виду?

Шатилова Н.Н. пишет:
На этих примерах я иллюстрирую правило русского языка: когда какая-то аббревиатура становится привычной, она начинает склоняться.
ну уж вам то должно быть известно, что когда аббревиатура начинает склоняться, смысл её размывается. кому это выгодно? троцкистам.

аббревиатура КОБ произносится довольно хорошо и без склонения. поэтому склонять её не имеет смысла. более того, не надо этого делать. почему? читайте работу ВП СССР "Язык наш как............"

Уважаемый vavjjan,
читайте Программу КПЕ - наши стратегические цели там прописаны.
стратегические цели там - слова, не наполненные содержанием, иначе говоря такие же благонамеренные но пустые лозунги, что и у любой другой партии. что касается "ближайших" целей, то они не определены, и что там стоит за этими словами известно видимо только "элите" партии.

[vavjjan]

Димитрий8 пишет:
Ваван это чё мода такая новая всех псих-тр-ми обзывать ты и меня как то так назвал за совершенно безобидный пост.
цитату приведите, а то ваше заявление смахивает на прямую ложь.

вообще, если кто-то определил себя как псих-Троцкиста после моих сообщений, или считает себя моим аппонентом, - это ваши проблемы. нет у меня никаких аппонентов.

[vavjjan]

да, вот кстати, вопрос: а почему вздумали её склонять? кому это нравится? дак имитаторам. им ведь всё лишь бы развлечься или важной персоной себя почувствовать.

[vavjjan]

Шатилова Н.Н., если бы у партии была действитльно всеми единообразно понимаемая стратегическая и прочие цели, разве возник бы лозунг: "Неважно где мы находимся, важно куда мы движемся." Партийцы сами не знают, чего они в массовку згрудились.

[flym]

vavjjan, конструктивное из Ваших нападок я заметил лишь одно. Да, я с Вами соглашусь, и правда лучше было бы сказать "Важно где мы находимся, но ещё важнее - куда мы движемся".
Что касается остальных замечаний, то перегибаете палку, ей Богу. Если обвиняете в психотроцкизме: пожалуйста, объясните что Вы под этим имеете в виду. И не важно, скопируете Вы это из МВ, или скажете своими словами, не поленитесь высказать. И сюда его полезнее будет, а то что, каждый будет лезть и искать определение в МВ, когда тут под рукой в теме оно будет?

С уважением.

[Kvark]

да, вот кстати, вопрос: а почему вздумал vavjjan придираться к "склонениям"?* кому это нравится? дак имитаторам. им ведь всё лишь бы развлечься или важной персоной себя почувствовать.
-----------------------------------------
* разве это принципиально? :sm59: разве смысл утрачивается? :sm238:

[Kvark]

vavjjan пишет: вообще, если кто-то определил себя как псих-Троцкиста после моих сообщений... vavjjan, ты не понял:
после твоих постов многие определили как "псих-троцкиста" - тебя.

А если ты хочешь, чтобы тебя воспринимали иначе - так и сам веди себя иначе.

С уважением.

[Шатилова НН]

Здравствия всем!

vavjjan пишет: стратегические цели там - слова, не наполненные содержанием Уважаемый vavjjan , если Вы не увидели содержания - это не значит, что его там нет.

Предлагаю перевести разговор в конструктивное русло.

Вам не нравятся формулировки в Программе КПЕ ? - предложите свои.
Если они будут удачнее - возьмём их на вооружение.


С уважением, Шатилова Н.Н.

[vavjjan]

flym пишет: vavjjan, конструктивное из Ваших нападок я заметил лишь одно. Да, я с Вами соглашусь, и правда лучше было бы сказать "Важно где мы находимся, но ещё важнее - куда мы движемся".
flym, а где собственно мы находимся? и куда мы движемся? вы цель представляете себе? можете описать?

flym пишет: Если обвиняете в психотроцкизме: пожалуйста, объясните что Вы под этим имеете в виду. И не важно, скопируете Вы это из МВ, или скажете своими словами, не поленитесь высказать. И сюда его полезнее будет, а то что, каждый будет лезть и искать определение в МВ, когда тут под рукой в теме оно будет? не надо лезть и искать, его знать давно уже надо, а кто не знает, то не читал концепцию. что с таким разговаривать?

чтобы Псих-Троцкизм не развивался в партийной среде, нужно:
1. должна быть чётко сформулирована цель, так сформулирована, чтобы была всем ясна;
2. чётко сформулированные стратегия и тактика достижения этой цели, так сформулированы, чтобы были всем ясны;
3. сформулированы задачи к достижению ближайшей цели в стратегической цепочке, сформулированы, чтобы были всем ясны;
4. объяснены причинно-следственные связи между выполнением задач и достижением этой цели.

[vavjjan]

Kvark пишет:
vavjjan, ты не понял:
после твоих постов многие определили как "псих-троцкиста" - тебя.

А если ты хочешь, чтобы тебя воспринимали иначе - так и сам веди себя иначе.
Кварк, если отите, чтобы вас возпринимали иначе - так и ведите себя иначе.

[vavjjan]

Шатилова Н.Н. пишет:
Уважаемый vavjjan , если Вы не увидели содержания - это не значит, что его там нет.
возможно есть. вот только где гарантия того, что содержание соответствует форме, иными словами: оглашения - умолчаниям? всё должно быть ясно для всех, а не для избранных.

Шатилова Н.Н. пишет:
Вам не нравятся формулировки в Программе КПЕ ? - предложите свои.
Если они будут удачнее - возьмём их на вооружение.
начало положено в теме "Движение на основе КОБ обречено на провал или имитацию" (http://kpe.forum24.ru/?1-4-0-00000051-000-0-0)

<удалено, т.к. нарушены Правила форума>

+ тема "Человечный строй психики и техно-цивилизации – несовместны" (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=384)

[Шатилова НН]

Здравия всем!

vavjjan пишет: чтобы Псих-Троцкизм не развивался в партийной среде, нужно:
1. должна быть чётко сформулирована цель, так сформулирована, чтобы была всем ясна;
2. чётко сформулированные стратегия и тактика достижения этой цели, так сформулированы, чтобы были всем ясны;
3. сформулированы задачи к достижению ближайшей цели в стратегической цепочке, сформулированы, чтобы были всем ясны;
4. объяснены причинно-следственные связи между выполнением задач и достижением этой цели.
Читайте Программу КПЕ (http://www.kpe.ru/about/regulations/84/) - в ней всё это чётко и ясно сформулированно.
Если Вам что-то не ясно - задавайте конкретные вопросы.

vavjjan пишет: не надо лезть и искать, его знать давно уже надо,
а кто не знает, то не читал концепцию.
что с таким разговаривать? Это Вы о себе так самокритично?
Не можете сформулировать понятие "толпо-элитаризма" и мните из себя "знатока КОБ"?

Кроме того, наш форум не есть "элитарный клуб знатоков КОБ": мы разговариваем со всеми, а не только с теми, кто читал КОБ.

[vavjjan]

Шатилова Н.Н. пишет:
Читайте Программу КПЕ - в ней всё это чётко и ясно сформулированно.
Если Вам что-то не ясно - задавайте конкретные вопросы.
проще будет написать новую программу.
Шатилова Н.Н. пишет:
Кроме того, наш форум не есть "элитарный клуб знатоков КОБ": мы разговариваем со всеми, а не только с теми, кто читал КОБ.
я не брал на себя задачу перезказывать КОБ. вы брали? выполняйте.

[vavjjan]

vavjjan пишет:
начало положено в теме "Движение на основе КОБ обречено на провал или имитацию"

<удалено, т.к. нарушены Правила форума>
господин модератор, зачем вы изменили смысл названия моей темы?
моя тема звучит так: "Движение на основе КОБ обречено на провал или имитацию.."

[Админ]

vavjjan пишет: проще будет написать новую программу Пишите.
Ждём.