PDA

Просмотр полной версии : Как вы объясняете другим, что такое "мера"


SplashS
27.04.2010, 23:03
Одно из ключевых понятий и одно из самых трудных в КОБ: мера.
Интересен опыт того, как вы объясняете другим это понятие.

Заодно поделюсь своим опытом.
Я объясняю меру следующим образом: всем известно понятие бита информации (0 или 1), так называемого минимума возможной информации.
Однако чтобы понять, какую информацию несет в себе бит нужно обладать знанием о том, что в бите может быть ТОЛЬКО 0 или 1.
Без этого дополнительного знания бит не несет в себе информации, на каком бы носителе он бы ни был отображен.
Вот это дополнительное знание, позволяющее интерпретировать информацию в бите и есть мера. Если хотите - "мера бита" :)

Жду ваших вариантов.

Генн
06.05.2010, 17:02
Вот это дополнительное знание, позволяющее интерпретировать информацию в бите и есть мера. Если хотите - "мера бита" Дополнительное знание не может быть мерой, потому что дополнительное знание - это дополнительная информация.

Nikita K.
06.05.2010, 18:51
Во первых МЕРА это понятие связанное с количеством, то есть с измерением. Учитывая фрактальность всего сущего ("что наверху, то и внизу"), что говорит о едином замысле строения МАТЕРИИ, по единым законам и по единому ПЛАНУ, можно сказать, что все химические элементы различаются лишь количеством входящих в него первичных "кирпичиков". Это и есть МЕРА, которой Всевышний размерил всё сущее.
ИНФОРМАЦИЯ определяет качественные, а МЕРА - количественные показатели МАТЕРИИ.

:sm67:

Генн
06.05.2010, 19:07
ИНФОРМАЦИЯ определяет качественные, а МЕРА - количественные показатели МАТЕРИИ. То есть Вселенная состоит из Бога и Материи, а Информация и Мера - это, лишь, характеристики Материи. Так?

SplashS
07.05.2010, 23:15
Дополнительное знание не может быть мерой, потому что дополнительное знание - это дополнительная информация.

В чистом виде выделить меру естественно нельзя, поскольку она не существует без информации и материи. Предельные обобщения - это то на что можно разделить абсолют. Но это не чистое разделение, а приближение. Когда одна из составляющих лучше других осознается. В описанном мной примере отчетливее всего просматривается мера.

SplashS
07.05.2010, 23:21
ИНФОРМАЦИЯ определяет качественные, а МЕРА - количественные показатели МАТЕРИИ.
А мне всегда казалось, что наоборот: ИНФОРМАЦИЯ определяет количественные, а МЕРА - качественные показатели МАТЕРИИ.
Информация - это глубина и порядок элементов в дорожках граммпластинки, а мера - это то, что надо смотреть на глубину, а не на ширину или цвет дорожки.

Или я что-то путаю?

Генн
08.05.2010, 19:30
Глубина и порядок элементов в дорожках граммпластинки - это информация о дорожках граммпластинки. Информация же о самой граммпластинке ограничена контуром граммпластинки. Ну а, чтобы граммпластинку наделить Мерой, её надо разсматривать в динамике, так как триединство - это процесс.

Генн
08.05.2010, 20:11
Вот ещё, как можно проиллюстрировать Меру http://mosavelev.narod.ru/Triedinstvo.JPG Допустим Х - это картина Мира, котоый превращается в У, а потом в Z. Тогда функция f - это Мера.