Просмотр полной версии : УНИЧТОЖЕНИЕ РАО ЕЭС
Киряев Антон пишет:
да, получается что мы тем самым Путину помогаем
Я считаю, что это не верно. На самом деле, мы реально поможем Путину, если проголосуем за СР. Более подробное обоснование по этому вопросу см. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=854 мой пост от 10.11.07 00:34
За СР стоят серьёзрые силы социалистическо-государственнической направленности, изучайте материалы Института нравственности (http://www.nravst.jino-net.ru/)
На самом деле, мы реально поможем Путину, если проголосуем за СР
Ср уже кое-где снимают с выборов (http://mediacratia.ru/owa/mc/mc_publications.html?a_id=19811)
Ну, конкретных слов именно о снятии с выборов я в предложенной Вами ссылке не увидела, там о "вынесении предупреждения" речь идёт, если я правильно понимаю это ещё далеко не снятие.
А вообще, один довольно информированный человек относительно некоторого зажима СР сказал следующее:
...план построения корпоративного социализма (проект Института нравственности (http://www.nravst.jino-net.ru/) - моё примеч. при цитировании), который уже запущен, но в активную фазу войдет лишь со следующего президенсткого срока (2012 год или около этого). В этом причина якобы дискриминации мировновской партии.
Так что... выбор определённого инструментария - право и дело мастера, на данном этапе он видимо решил использовать в своих целях ЕР, ну что ж, ему "там наверху" виднее, но лично я всё-равно буду ставить галочку за СР :sm227:
В конце концов, ЕР, на мой взгляд, это всего лишь ручной слон, Путин - погонщик этого слона... Как Вы думаете, Петров (генерал, который, по словам знающих людей, иногда подписывается словами "честь имею") может просто всуе "базарить", когда произносит следующее:
http://www.kpe.ru/rating/world/1825/
На фоне только-только открыто обозначенной Путиным борьбы с коррупцией через назначение премьер-министром Зубкова, в руках которого находится компромат на всю «элиту», согласие Путина возглавить список «ЕР»-ов не входя в их состав, может означать только одно: встать во главе и повести всех «ЕР»-ов на завершение короткого оверштага. Можно также вспомнить сказку Г.Х. Андерсена о волшебной дудочке, которая помогла мальчику спасти город от крыс, утопив их в воде ("Мёртвой воде" - моё примеч. при цитировании).
ВОПРОС: Второго декабря я буду голосовать за «Единую Россию» и за Вас. Мы все проголосуем за Вас. Такой вопрос: стать Президентом на третий срок не позволяет Конституция. Так кем же?
В.ПУТИН: У нас в стране давняя проблема: отчуждение граждан, людей и власти. Недоверие граждан к органам власти. Так было и в царские времена, так было и в советские. Вот в советские времена мы все привыкли к этому. Почему? Потому что мы все считали, что советы — ключевое звено прежней власти. На самом деле это было не так.
Советы были вспомогательной ветвью власти, а по сути-то это была партийная власть, потому что основные решения принимались в горкомах, райкомах, обкомах, в ЦК. Кто видел этих людей? Никто и никогда, только по телевизору.
Сегодня ситуация кардинальным образом поменялась. И сам факт того, что мы с вами сидим и говорим здесь на эти темы, — лучшее тому доказательство. И все-таки много из негативных примеров демократического устройства, к сожалению, было перенесено и на нашу почву.
Достаточно вспомнить начало девяностых: обещали одно, а сделали совсем другое. Обещали, что будет благоденствие в течение двух-трех месяцев, получилось всеобщее обнищание, ваучеризация, возникли олигархи за счет миллионов людей, накопившие миллиардные состояния; довели до гражданской войны, поставили вообще страну на грань развала. Конечно, мы все это помним, люди это знают, и недоверие к власти имеет место быть.
Теперь что же такое «Единая Россия», является ли она идеальной структурой? Конечно, нет. Там пока нет устойчивой идеологии, устойчивых принципов, за которые подавляющее большинство в этой партии готовы бороться и положить свой авторитет. К сожалению, пока таких единых идеологических установок в партии нет, но тем не менее она близка к власти: на региональном уровне — к губернаторам, на федеральном — к Правительству и Президенту. А к таким структурам, как правило, стараются примазываться всякие проходимцы. И часто им это удается. Цель у таких людей не благо народа, а личное обогащение. И, конечно, такой деятельностью они только компрометируют власть и саму партию.
Возникает вопрос: зачем тогда мне нужно было возглавлять список «Единой России»? Да потому что лучше все равно у нас ничего нет. Это первое. И второе: конечно, нужно еще время, чтобы эта структура росла, чтобы она укреплялась. Наконец, очень важно, что, если что-то удалось сделать в последнее время (а кое-что удалось, иначе мы бы с вами сегодня здесь не сидели, и вы бы не говорили о том, что вы с опережением графика выполняете такие масштабные задачи), то это в значительной степени удалось только потому, что я опирался в своей практической деятельности на «Единую Россию» в парламенте. Потому что там была консолидированная сила, которая помогала мне не только принимать решения, но и проводить их в жизнь.
И, наконец, самое главное. В «Единой России» как раз принимались решения, что один из приоритетов — это как раз развитие инфраструктуры. Там же, в «Единой России», принимались решения по так называемым общенациональным приоритетным проектам: развитие образования, здравоохранения, сельского хозяйства. По сути там же, в «Единой России», принималось решение о развитии обороноспособности и о планах переоснащения Вооруженных Сил. Они же, по сути, приняли трехгодичный бюджет на ближайшие три года, где все это прописано, каждая строчка. Проходило это в трудной борьбе с Правительством, несмотря на то что это считается партия власти. Каждая цифра выверена и просчитана.
Вот только стоит прийти туда тем, кто скажет: мы знаем, как сделать лучше, — и все это может посыпаться. Это меня больше всего и беспокоит. Именно поэтому, несмотря на все издержки, я все-таки принял решение встать во главе «Единой России». Чтобы убедить людей все-таки проголосовать за эту партию и помочь сформировать большинство в Государственной Думе, которая считала бы себя единомышленником с исполнительной властью, с Правительством.
Кстати говоря, Госдума напрямую влияет на формирование Правительства, потому что Государственная Дума либо соглашается с предложением Президента по кандидатуре Председателя Правительства, либо отклоняет его. И если мы добьемся единства между исполнительной властью и законодательной, тогда у нас есть с вами все шансы реализовать те планы, которые прописаны в сейчас принятых законах.
Что касается меня лично, то могу вам сказать, что испокон веков у нас говорили: победа не за тем, за кем сила, а за кем правда. И это на самом деле имеет глубокий смысл. Если люди проголосуют за «Единую Россию», список которой я возглавляю, а это в принципе подавляющее большинство граждан, что означает, в свою очередь, что у меня появляется моральное право спросить всех, кто будет и в Думе работать, и в Правительстве, за исполнение этих решений, которые намечены сегодня. В какой форме я это сделаю — я пока воздержусь от прямого ответа. Но существуют различные варианты, и если это произойдет, тот результат, на который я рассчитываю, то у меня такая возможность появится. А вам за то, что вы хотите проголосовать за «Единую Россию», спасибо.
Ну и при чем здесь СР?
Моё мнение:
За СР - будущее (перечитайте внимательно мои предыдущие 2 поста, а также http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=854 мой пост от 10.11.07 00:34), ЕР - грубый инструмент настоящего. ЕР если и не наберёт реальных голосов, их ей дорисуют, как говорится "к бабке не ходи", а СР надо набирать задел, отсюда, как я это понимаю, и указание Петрова - голосовать за неё, что и надо, по здравом размышлении, исполнить нам.
Майя
но с учетом информации, поступающей о реальных раскладах внутри СР Ваше мнение может быть ошибочным. А мнение Путина отличается от Вашего более четким видением того, как надо нашу ююрократию привлекать к ответственности. Поэтому головоать надо за ЕР.
Если бы Вы так же подробно как и я изучили материалы Института нравственности (http://www.nravst.jino-net.ru/) - структуры, связанной с СР, то увидели бы, что там изложены методы и механизмы воздействия на безнравственную бюрократию.
Я ставлю галочку за СР, их надо морально поддержать (вопреки зажравшимся бюрократам - http://www.rambler.ru/news/politics/statedumaelections/11595864.html , которым не по душе нравственный социализм и идеи КОБ), а ЕР нужный прОцент и так "нарисуют" :sm227:
Если бы Вы так же подробно как и я изучили материалы Института нравственности - структуры, связанной с СР
Как это установлено?
Прочитайте внимательно (особенно выделенное жирным) http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=854 мой пост от 10.11.07 00:34
Вообще-то Путину надо задать вопрос о древне-русском мифическом пятиногом псе по имени "П###-ец для полной мистической параллели!
вообще-то Путину надо задать вопрос о древне-русском мифическом пятиногом псе по имени "П###-ец для полной мистической параллели!
Такой вопрос лучше Кудрину.
Думаю, Ктулху что-то имеет общего с нынешним
Сергей Безымянцев
24.11.2007, 10:50
Каждый день лично или опосредованно мы сталкиваемся с партийцами ЕР: поборы, взятки, бюрократизм, карьеризм, вранье, лоббирование - список можно продолжать бесконечно.
Чтобы при этом голосовать за ЕР - нужно себя неуважать совсем.
Голоса, как было подмечено, они себе нарисуют. Но они должны знать, сколько людей ПРОТИВ них.
Поэтому я поступлю по рекомендации ЦС КПЕ (http://www.kpe.ru/about/life/1848/) и буду голосовать за СР.
Вторая причина: модель выборов такова, что наибольший вред ЕР можно принести голосуя за партии, котрые могут
набрать высокий процент - т.к. неявившиеся и "протестанты" будут усиливать именно позиции этих партий.
А им (ЕР) надо это - знать, сколько людей против них? Из каких поступков это видно? Сомневаюсь, что кто-нибудь будет считать бюллетени вообще. Нарисуют, например в Экзель, результаты, это просто.
На выборы - не пойду. Играть с мошенниками в их игры и по их правилам - увольте, концепцуальности не хватает.
Сергей Безымянцев
25.11.2007, 15:45
Эльфу:
Лично меня меньше всего интересует хотят ЕР об этом знать или нет. Знать должны.
Хотя бы для того, чтобы те у кого строй психики не совсем зомбировался или демонизировался
задумались. И то уже польза.
А не хватает Вам не только концептуальности, но и элементарной логики. Потому что неявка это от 0,4 до 1 голоса за ЕР.
В зависимости от того используют Ваш бюллетень или нет.
Hendrix пишет:
Да КПРФ лучше, т.к там есть честные люди с которыми можно работать в СР таких людей нет.
Но как партия, а тем более партия коммунистическая КПРФ ничем не лучше, т.к. в итоге она служит буржуазным интересам. Это проявляется в том, что она пользуясь гос. поддеркой давит реальные ком. партии, при этом дискридитируя саму марксискую идеологию своим названием. На практике это социал-демократическая пратия, по программе в принципе тоже. Причем предавшая коммунистов и народ не раз, в 1996 году очень сильно предавшая.
Поэтому я как коммунист не поддерживаю КПРФ на выборах и агитирую за бойкот. Хотя выбор в сторону бойкота скорее обусловлен тем, что с этой позиции более удобно вести коммунистическую пропаганду, а это много важнее расклада голосов после выборов.
Не согласен. У нас в Челябинске Свечников местный первый секретарь. Так он давно занимается отмыванием партийных денег. При чем не гнушается работой и в ЕР.
Сергей Безымянцев пишет:
Каждый день лично или опосредованно мы сталкиваемся с партийцами ЕР: поборы, взятки, бюрократизм, карьеризм, вранье, лоббирование - список можно продолжать бесконечно.
Чтобы при этом голосовать за ЕР - нужно себя неуважать совсем.
Голоса, как было подмечено, они себе нарисуют. Но они должны знать, сколько людей ПРОТИВ них.
Поэтому я поступлю по рекомендации ЦС КПЕ и буду голосовать за СР.
Вторая причина: модель выборов такова, что наибольший вред ЕР можно принести голосуя за партии, котрые могут
набрать высокий процент - т.к. неявившиеся и "протестанты" будут усиливать именно позиции этих партий.
У меня рука не поднимется проголовать за СР. Один В, Гартунг чего стоит. Известный мафози у нас в городе. Лидер местной бывшей партии Пенсионеров, директор ЧКПЗ. Наворовал в свое время очень много, каждый раз на выборы выставлял свою жену, чтобы так сказать создать семейный клан. Не раз был замечен во всяких там взятках и т. д. и т. п. Может быть конечно сейчас из СР и уходят все перебежцы и идеи у них хорошие, но сам факт сосуществования всех остальных коррумпированных лиц в СР не очень приятен. Плюс где-то видел, что до сих пор в составе СР принято считать вошла Родина, да и сама СР писала об этом. Это на самом деле это не совсем правда. Т. к. по моей подтвержденной информации часть,а может быть и большая половина Родины работает с Патриотами России.
Сергею Безымянцеву
А почему голосовать за ЕР - себя не уважать?
Почти 8 лет КПЕ поддерживала Путина, или я ошибаюсь?
Сейчас есть люди в руководстве, которые решение возглавить список считают правильным ("Рано радуешься ..." и т.д.)
Или Вы считаете, что ВВП нужно между строк читать, и он реально голосовать против ЕР призывает?
Сергей Безымянцев
25.11.2007, 20:33
Поддерживала. Но голосовать предстоит не за Путина, а за ЕР. Этот разные вещи.
Попросту говоря - сделка.
У нас в прошлом году ЕР на мэрских выборах поставила на уголовника Лиманского и уголовными же методами пыталась его в третий раз сделать мэром.
Не удалось - слишком надоел самарцам этот персонаж. Город меняется на глазах...
У Вас, Сергей, логика действительно неэлементарная. КПЕ поддерживает ВВП, ВВП поддерживает ЕР, но КПЕ не поддерживает ЕР.
Насчет уголовников. Не вводите в заблуждение. Лима такой же уголовник, как Тархов или Ильин. И сильно уголовных методов не припомню.
Лима надоел - да, согласен. Город меняется на глазах (надо полагать к лучшему) - расскажите, где, завтра поеду и посмотрю, увижу - признаю неправоту.
Миронов год назад был в силе и не позволил массовые подтасовки. Вот и "народ победил" (правда непонятно что).
Сейчас ситуация другая. Способная проконтролировать выборы сила - отсутствует.
Эльф пишет: У Вас, Сергей, логика действительно неэлементарная.
КПЕ поддерживает ВВП, ВВП поддерживает ЕР, но КПЕ не поддерживает ЕР. Пояснение этой логики см. на сайте КПЕ, в статье "Как мне проголосовать за Вас, Владимир Владимирович?" (http://www.kpe.ru/rating/world/1872/) , и в других последних статьях сайта КПЕ (http://www.kpe.ru/)
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot