Мужчина и женщина, секс и продолжение рода

[Димитрий8]

Фильм. Интересный.
http://rutube.ru/tracks/451663.html?v=c7749aafe3ba005370681a28b95048a5

[Гойденко КС]

Tistar пишет:
Мужик по отношению к женщине - паразит, он гнида не рожает детей.

Надеюсь, этот пост был заготовкой к празднику 8-го марта :sm231:

Тогда вот заготовка к 23 февраля:

В обществе потреблятства женщина - паразит по отношению к мужчине. Мужчина подчинен ей через половые инстинкты. Женщина определяет на удовлетворение каких потребностей семьи будет работать муж. И если она дура, муж всю жизнь будет работать на новую кухню, ремонт на даче или еще на что-то, что есть у соседей, значит и нам нужно. Вот они, корни эксплуатации :sm231:

"От матриархата к человечности" ВП СССР http://www.kpe.ru/files/books/ot_matry.zip


Правильно прозвучало выше: человек, в некотором смысле животное. И даже если генетически устойчивое ядро популяции обретет человечный строй психики, мы не перестанем есть, пить и размножаться. Другой вопрос как оценить потребность количественно... Пусть каждая пара решает. Что касается секса, большинство проблем в этой сфере связано именно с тем, что слишком много обсуждают и показывают. Человек подсознательно сравнивает себя со стереотипами. Отсюда неудовлетворенность и другие проблемы.

[Гойденко КС]

Димитрий8 пишет:
Читайте книгу - много что переосмыслите.

А можно ссылочку?

[kucherywy]

Гойденко К.С. пишет:
И если она дура, муж всю жизнь будет работать на новую кухню Да, если муж дурак, то будет работать.

[Димитрий8]

Гойденко К.С. пишет:
А можно ссылочку?

Майя же дала ссылку. Там про Толстого даже есть.

[Гойденко КС]

Майя , Димитрий8 , спасибо :sm67:

[Гойденко КС]

kucherywy пишет:
Да, если муж дурак, то будет работать.

А если не будет, но она дура, она его пилить будет, а он пить будет :sm67:

Предлагаю всем мужчинам и женщинам быть умными и равными в полноценных тандемах!

[kucherywy]

Гойденко К.С. пишет:
А если не будет, но она дура, она его пилить будет, а он пить будет Если дурак, то будет пить. Не нравиться - ни кто не держит - ищи кто будет работать на кухни и шубы и пр.

[poro]

Да - если дурак, то будет пить... А если мудрый, то либо откроет для жены истину, и она перестёт быть потреблятельницей (плиз), или же не получается изменить её отношение ко всему этому - находит другую, которая поймёт его. А она пусть ищет того, кто будет работать на шубу, кухню, ...
...И вообще мудрый свяжет свою жизнь с правильной женщиной, а не с потреблятельницой... хотя все совершают ошибки... :sm243:
Что касаемо секса, то тут тоже много проблем возникает именно из-за разницы половой конституции... Здесь тоже надо быть очень внимательным в выборе партнёра как спутника жизни (жены, мужа). Если что-то не складывается (ну никак), то я считаю не стоит портить друг-другу жизнь (и детям, если оные имеются, так как они очень чуткие в плане отношений, и ваши отношения отнюдь не хороший пример для вашего чада).

[Майя]

На одном из форумов один из участников привёл следующую статью
http://www.umopit.ru/texts/womenfate.htm

© 2002 - 2005 Александр Глазков

ЖЕНСКОЕ СЧАСТЬЕ
и
ЖЕНСКАЯ ДУРЬ

Пообобщаем.

Женский и мужской характеры складывались долгими тысячелетиями развития человечества. Женщине, природой привязанной к заботам о детях, объяснимо присуще домоседство, некоторые черты стяжательства, эгоцентризма, властности. Женщины без этих качеств просто не дожили до наших дней. Мужчине объяснимо присуща привязанность к бригаде добытчиков, защитников, строителей. Отсюда и мужской характер. Такой разобщающий расклад ролей издавна заложил в нашу жизнь явление взаимонепонимания полов.

Роль женщины и характер её деятельности почти не изменились. Мужчина же лишь сравнительно недавно стал жить в семье, что современная женщина отождествляет с понятием семейного счастья. Причём, девушкой стремилась она именно к боевому, настоящему мужчине (кстати, о женской предсвадебной слепоте к пьянству, блуду, жестокости, слюнтяйству... можно говорить бесконечно). А заполучив, норовит переквалифицировать его в помощника по хозяйству, не снимая, естественно, и роли добытчика. Нормальный мужик тянет всё. Он любит свою жену. Вот оно, женское счастье.

И тут, внимание!, во всей красе проявляется женская дурь, женщинами, да и мужчинами явно не осознаваемая. И разрушающая всё. Это то, о чём говорят примерно так: "Женщина не помнит ничего из того, что для неё сделано. Зато навсегда запомнит, если хоть что-то не сделано."

Для мужчины занятия по хозяйству под руководством жены - это несвойственная для него функция, выполняемая исключительно из нежных чувств к семье. Но постоянно обожаемая женщина теряет чувство реальности. Она властительница, она тянет из мужа всё, что можно, на всё, что угодно. Не видя в этой ситуации самостоятельности, благодарности и просвета, нормальный мужик со временем пытается бунтовать.

На начальной стадии такой бунт воспринимается хозяйкой равнодушно. Женщина почему-то считает мужчину рабом его собственной сексуальности. Ведь свою любовь он чаще всего проявляет именно такой нежностью. "Приползёт, никуда не денется". Увы, как бы не так... При дальнейшем конфликтном развитии этот бунт в любой форме обречён на всеобщее осуждение. "Не помогает жене", "Распускает руки", "Уходит из семьи". Мужчина не может никому сказать, что ему по природе противно быть на побегушках. "Не так поймут".

В отсутствие здоровой мужской артели, со славой удовлетворяющей какие-либо запросы всей общины, мужик просто опускается, если только не находит себе индивидуального творческого занятия.

Это называется убить морально. Но повсеместно незаметно убивают и физически. Женщина преднамеренным мощным флиртом легко доводит мужа до сексуального возбуждения. И бросает. "Некогда, устала, голова болит...". Если мужик не насильник и не онанист, стиснув зубы, пережигает всё в себе. Знаете статистику простатита и его печальных последствий? Привет от дурацких шуточек с нешуточными делами.

В современном мире женщина оказывается неподготовленной видеть и любить своего мужа столько часов в неделю. Зато очень даже ждёт обожания за каждое своё движение. Кто когда-нибудь слышал, чтобы в мужской компании наперебой хаяли своих жён? Это вряд ли. Только среди явных бездельников. А в женской - мужей? Сколько угодно. Совсем немного утрируя, можно утверждать, что даже самая счастливая, вся обласканная и обеспеченная женщина, внимательно подумав, скажет себе: "Я люблю розы, а он всё дарит эти фиалки. Какая я несчастная!"

Отчего такое? Не оттого ли, что семья стала слишком замкнутой ячейкой общества? Миллионы предыдущих поколений жили чуть-чуть иначе. Это "чуть-чуть" заключалось в том, что артельное братство мужчин и активная взаимопомощь женщин приводила к хорошей дружбе между многими семьями. Дети легко могли выбрать себе истинного кумира для подражания, а не видеть годами только своих родителей, какими бы они ни были, как сейчас. Женщины для самоутверждения перед подругами искали в своих мужьях хорошие качества, а не выпячивали плохие. Мужчине позорно было не выделяться хоть каким-то неподражаемым умением.

Теперь же, когда можно не очень заботиться о своём внутрисемейном лице перед общиной, разве не стоит позаботиться о собственном счастье? Не ломать мужское естество себе на горе, а использовать его к взаимному удовольствию на благо семьи.
Мой комментарий:
Какой здесь может быть вывод... С кардинальным изменением условий жизни (урбанизация-индустриялизация, тех.прогресс опять же) неизбежно изменились и семейные отношения, старая схема "мужик в поле, баба у печки" сильно устарела и перестала быть актуальной. Жизнь значительно облегчилась в физическом плане, выжить и в одиночку не проблема (особенно в городе), для удовлетворения же полового инстинкта (кого он сильно беспокоит) и подавно семью заводить необязательно... На первый план, в системе личностных мотиваций, выходит личностное самоутверждение индивида (обоих полов), что, при недостаточно развитых культуре общения и сдерживающих нервных центрах, неизбежно ведёт к семейным конфликтам, с рукоприкладстом вплоть до смертоубийства в т.ч.
Так что, вероятно, самое правильное - система брачных контрактов на определённый срок (который, при желании, всегда можно продлить), с чётким оговариванием условий совместного проживания.

И считаю, что прав(а) Поро:
Что касаемо секса, то тут тоже много проблем возникает именно из-за разницы половой конституции... Здесь тоже надо быть очень внимательным в выборе партнёра как спутника жизни (жены, мужа). Если что-то не складывается (ну никак), то я считаю не стоит портить друг-другу жизнь (и детям, если оные имеются, так как они очень чуткие в плане отношений, и ваши отношения отнюдь не хороший пример для вашего чада).

[kucherywy]

Майя пишет:
С кардинальным изменением условий жизни (урбанизация-индустриялизация, тех.прогресс опять же) неизбежно изменились и семейные отношения............. Знаете, и в изменённых условиях есть счастливые семьи и есть не очень, вторых судя по разводам многовато.... Если брачный контракт - то где Любовь? Математикой Любовь не измеришь. Об изменении условий и пр. - что, ищем виновных? - то условия виноваты, то тёща, то свекровь, то подруги, то друзья и т.д. и т.п. А виноваты супруги.

[Майя]

kucherywy пишет:
Если брачный контракт - то где Любовь?
А Вы уже нашли свою Любовь? И именно с большой буквы, Вы в этом точно уверены? Тогда Вас можно только поздравить :sm227:

[Гойденко КС]

Майя пишет:
Так что, вероятно, самое правильное - система брачных контрактов на определённый срок (который, при желании, всегда можно продлить), с чётким оговариванием условий совместного проживания.

Приплыли :sm228: И уважаемый poro , тоже удивил. Пара, у которой что-то не срослось, и правда подает детям плохой пример. Но все же следует осознавать, что в систему контрактов, между двумя особями существование детей вовсе не вписывается! Когда родители расстаются, это лучший пример? Меньшая травма для "тонко чувствующих"?
Разве человек не должен ставить на первое место ответственность за своих детей, пусть даже в ущерб сексуальной жизни?
Внедрение в культуру общества тех или иных моделей поведения, мы формируем отдачу системы.
Хотите запрограмировать всех на вступление в никчему толком не обязывающие отношения. Многие и так не по соВести живут а по закону. Так давайте закон не будем еще более отдалять от соВести.

[poro]

Прочтите более внимательно пост...ничего программирующего на вступление к ничему толком не обязывающим отношениям там нет.
Это ведь лишь крайние меры, когда угроза для нормального психического развития ребёнка от совместного проживания родителей больше, чем при отдельном... :sm243:

[алена]

kucherywy пишет:
Гойденко К.С. пишет:
цитата:
А если не будет, но она дура, она его пилить будет, а он пить будет

А как насчет сексуальной зависимости? Вот когда все понимаю, а уйти не могу?

[kucherywy]

Майя пишет:
А Вы уже нашли свою Любовь? - Нет, но разве поможет в поиске брачный контракт? С другой стороны контракт защитит вас от всяких проходимцев. Тем более, сегодня многовато разводов, конечно контракт облегчает процедуру развода. И воще зачем играть свадьбу если потом будет развод? Скажем так: для настоящей Любви брачный контракт не помеха, если хочет того супруга - пускай будет эта бумажка (хотя тут вопрос - а нафига эта бумажка нужна? она что не доверяет? а если не доверяет, то значит и не любит. а без взаимности будет ли счастлива семья?). Любовь выше всяких там бумаг. Вобщем - если между вами есть ЛЮБОВЬ - то хотите делайте, а хотите не делайте договор - будете счастливы, но если нет любви - то с договором или без него - счастья не будет.алена пишет:
А как насчет сексуальной зависимости? Вот когда все понимаю, а уйти не могу? Ну, если всё понимаете, а уйти не можете, значит просто не хотите вот и всё. Ну, вас такой разклад устраивает пока. Вы цитату привели о том, что мужик пить будет. Он что разве не понимает? - понимает, просто сам не прочь пропустить стаканчик другой. в этой ситуации минусами для мужа является только то, что жена его пилит, а плюсы - накормлен, напоен, и интим. Муж просто не хочет ни чё менять, жена хочет чё-то изменить, но методы применяет неправильные. Сексуальная зависимость? - а чем он или она лучше других? если дело конечно только в сексе.

[алена]

Dr. Freeman пишет:
Вы ведь не станете отрицать, что понятие о нравственности у разных людей может быть РАЗНОЕ.
ЭТО СПОРНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. В принципе, все достаточно просто: мера, данная Богом, есть нравственность. То, что придумано людьми и имеет многозначное толкование, есть не нравственность, а МОРАЛЬ. надо просто понимать, что это - не одно и то же.

[алена]

Димитрий8 пишет:
Любовь (высшая) - любовь, не основанная на инстинктах и сексе, она доступна только человеческому строю психики, к сожалению 90% живущих на земле за всю жизнь ни разу не чувствуют этого.
Благодарю. Теперь поняла почему Вы отправили меня на эту ветку. К сожалению, пуританское воспитание не позволяет "раздеваться" перед всем миром.

[алена]

kucherywy пишет:
Сексуальная зависимость? - а чем он или она лучше других?
Думаю, что ничем. Предполагаю, что такая зависимость не только не лучше, но и ничем не отличается от прочих и имеет ту же природу, что и любая наркотическая зависимость.
Вы считаете, что человек не бросает пить, потому что не хочет?. Мне же кажется, что НЕ МОЖЕТ.

[алена]

" В обществе есть область банального, область открытого и область закрытого. Банальное - это наша текущая жизнь, повседневность. Открытая область - то, о чем можно говорить в узком кругу. Закрытая область содержит то, о чем многие не догадываются. Если педставить эти области в виде ступенек работающего эскалатора, мы увидим процесс развращения общества.
На место первой ступеньки поднимается вторая, на место второй - третья, на место третьей - бездна. Образ эскалатора позволяет воочию увидеть, как из самых темных глубин человека на свет Божий появляется бездна, и "держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства" (Откр. 17.4).
Чтобы лучше понимать, о чем идет речь, рассмотрим происходящий процесс на пимере сексуальной сферы. Начнем с традиционного общества, где недавно мы жили. Еще вчера в сфере отношения полов первой ступенью была область ухаживания мужчины за женщиной. Женщина кокетничает, мужчина настаивает. Вокруг этого возникает игра, идущая в рамках традиционного ритуала условностей. Эту тему до известных границ можно обсуждать открыто. Это не скрывается, это возможно демонстрировать в обществе.
Вторая ступень теневая, интимные отношения. Это не осуждается, но говорить об этом открыто не принято по умолчанию. Все делают это, но не откровенничают. Точно так же, как не рассказывают о личных гигиенических процедурах.
Третья ступень закрытая. Здесь различные извращения. Эта область под строжайшим запретом как для обсуждения, так и для практики.
Демократия включила "эскалатор". Ступени начали двигаться, причем на первых порах очень медленно, практически незаметно. Ухаживание мужчины за женщиной приравнивается к чему-то типа рукопожатия. У всех на глазах теперь можно целоваться. Вторая ступень теперь занимает место первой. Традиционные интимные отношения можно открыто обсуждать (как на нашем форуме). третья ступень перемещается на место второй. Гомосексуальные связи теперь не считаются пороеом. Говорить о них открыто не пиветствуется, как раньше не приветствовалось говорить о традиционных интимных отношениях, но и не порицается. Третью ступень формирует новое содержание из области темного (извращения типа педофилии или скотоложества).
Следующий сдвиг на одну ступеньку происходит уже намного быстрее. Интимные разнополые отношения воспринимаются, как недавно воспринимался поцелуй. Первую ступеньку занимает педерастия, промискуитет и прочее. Это теперь не только не осуждают, об этом можно открыто говорить. На второй ступени педофилия или скотоложество. Это уже не осуждается, но говорить об этом считается дурным тоном. На третьей ступени размещается еще более экзотическое извращение, например, поедание экскрементов или некофилия.
Чем активнее культивируют демократию, тем быстрее движется эскалатор. Если ничего не изменится, еще при нашей жизни педерастия будет восприниматься как поцелуй. Педофилия займет первую ступень, ее можно будет не только практиковать, но и открыто обсуждать (на Западе эти тенденции уже набирают силу). Поедание ****а и секс с покойниками перейдет на вторую, теневую ступень, о которой все знают, но не осуждают, воспринимая, как естественное явление. Третью ступень займет практика маньяков-садистов (на первых порах будут мучить виртуальных людей в виртуальном пространстве, а дальше страшно подумать).Если читатель не поленится и умозрительно продолжит развитие свободы, он увидит бездну ада. Почувствует его смрадное дыхание. Поймет смысл выражения: "приходят к вам в овечьей шкуре, внутри суть волки хищные" (Мф. 7.15)
Если кто-то подумает, этого не может быть, тот бесконечно заблуждается. Все выше написанное не выдумка воспаленного воображения, а малая часть реальности. Стыд не позволяет описать в полном объеме действительность. Сатана спекулирует на сильнейшем факторе - половом инстинкте, разрушая стыд и вместе с ним человека. Прямо и косвенно, исподволь, из утверждения "живем один раз" рождается логика удовольствия, которая не имеет дна. (Забавно - в моем городе недавно открывшийся комплекс с сауной и комнатами "для отдыха" так и называется - "Бездна", у меня от этого разрекламированного на каждом углу названия постоянно першило в горле, Почему - поняла, только прочитав это). Она уходит в бесконечную бездну ада.
Например, секс между родителями и детьми с точки зрения логики очень легко обосновать. Мама или папа учит сына или дочь получать от жизни удовольствия. Зачем пускать процесс на самотек, доверяя кому-то своих детей, говорят демократы. Разве не правильнее, если родитель сам всему научит своего ребенка?
Еще совсем недавно мы были свидетелями подобной атаки на наши школы и детсады. Под видом сексуального просвещения сатана рвался в наши школы. Не прорвался. Наши традиции и уклад не пропустили его тогда. Вторая волна атаки - внедрение через секты, маскирующиеся под христианство. в начале 90-х например, из Америки пришла секта "Семья" , пропагандировавшая секс между родителями и детьми. В Суздале под видом "автономного православия" до сих пор существует секта, культивирующая педофилию. Со второй попытки сатана тоже не прошел. Новосибирскую секту, начавшую распространяться по стране, запретили. Главу суздальской секты осудили. Но все это никуда не исчезло. Лишь ушло в подполье и ждет своего часа. Сейчас мы свидетели очередной попытки. Каждый пользователь интернета подтвердит обилие порнографического спама. "Ходившие" по этим ссылкам, видели перекос в сторону запредельного. Если раньше предлагались картинки, свойственные мужским журналам, сейчас предлагается посмотреть на секс матери с сыном, с животными и все в том же духе. Большинство подобных сайтов позиционированы как развлекательные. На этом фоне простые интимные отношения кажутся действительно невинным рукопожатием.
Закономерен вопрос: кому понадобилось за свой счет бесплатно "развлекать" жителей России? Напрашивается аналогия с распространением наркотиков., когда торговцы "бесплатно" угощают новичков наркотиком. Попробовал раз, другой,... А потом платить нужно. Какую плату намерены в будущем взять поборники демократической свободы?" - "ПРОЕКТ РОССИЯ"

[алена]

В свете вышесказанного, как считает уважаемая публика, каков наш вклад в процесс, если учесть столь бурное обсуждение "горячей "темы? Обратите внимание: и о сексе поговорили, и о педерастии, и о скотоложестве... Пора переходить на педофилию и инцест. А потом, и некрофилию обсудим...

[Tesla]

алена пишет:
Закономерен вопрос: кому понадобилось за свой счет бесплатно "развлекать" жителей России?
ну во-первых не России, а мира, а во вторых - совсем не бесплатно. Бесплатные картинки - замануха, кому понравится и захочется больше - платите деньги.

[kucherywy]

алена пишет:
Напрашивается аналогия с распространением наркотиков., когда торговцы "бесплатно" угощают новичков наркотиком. алена пишет:
В свете вышесказанного, как считает уважаемая публика, каков наш вклад в процесс, если учесть столь бурное обсуждение "горячей "темы? Обратите внимание: и о сексе поговорили, и о педерастии, и о скотоложестве... Пора переходить на педофилию и инцест. А потом, и некрофилию обсудим...Правильно, нужно всю эту мерзость обсуждать, не делать из этого "сладкого плода". Вот про наркотики у нас есть целая ветка - 5 приоритет. А наркоманы были всегда, но когда то это мало обсуждали, и что получили? неподготовленные ребята в 80е приезжали с Афгана попробывав эту дрянь. А если б знали механизмы действия наркотиков и к чему они приводят, что можно коньки быстро откинуть и пр. то нормальный бы человек не принял бы наркотическую отраву. А всякие извращения? Да, раньше когда этого почти не было можно было о них не говорить, да и не нужно было. А теперь? Теперь в интернете может ребёночек увидить привлекательную рекламу всего этого дерьма и подумать что так и надо, и чего теперь стесняться? ждать пока все станут гомосеками и ****оедами? раз есть реклама наркотиков (завуалировано в фильмах) - нужна антиреклама, раз есть реклама дерьма - нужна антиреклама - ну к чему это может привести - там к спиду и пр. - что занимаясь этой ерундой можно раньше коньки отбросить чем положено. Самоубийцы пускай занимаются этим, нужно активизировать инстинкт самосохранения - он же наверняка сильнее чем половой.

[Гойденко КС]

kucherywy пишет:
нужна антиреклама

Вот именно! Нужна антиреклама! Но если в фильмах, главный герой курит, сколько бы мы не говорили о вреде курения, реклама будет работать. Мы должны дать своего героя для подражания! Который ведет здоровый образ жизни.
Отрицание чего либо, не обладает эффектом. Образа отрицания нет! Курить или не курить - все реклама курения.
Курить или вести здоровый образ жизни - уже образ появляется... А теперь скажите, зачем рекламировать курение? Когда человек не знает о курении вообще, это лучше, чем если ему рассказать, что курение существует, но оно вредно. Любой здравомыслящий человек подумает: меня обманывают! Люди же не дураки, раз курят, значит что-то хорошее в этом есть.
И наооброт, если не зная о курении, увидит курящего, подумает: "что за идиот? Глотает дым вместо свежего воздуха. Еще и кашляет при этом".

Так и с "сексуальной" "распущенностью"! Нам нужны примеры чистоты, а не смакование грязи!

[надо действовать]

kucherywy пишет:
раз есть реклама дерьма - нужна антиреклама - ну к чему это может привести - там к спиду и пр. - что занимаясь этой ерундой можно раньше коньки отбросить чем положено.

Даёшь лекции Жданова!!! :sm172: :sm25: